Barrapunto

La verdad no se ... yo hice el CFGS de Administración de sistemas informaticos, luego me prepare el CNE y el CNA (Certificaciones de Novell), y ahora me saque el CLP y el CLE de suse, yo sinceramente antes de ponerme a estudiar 5 años de informatica prefiero hacerme un modulo y luego todas las certifaciones que pueda, al fin y al cabo aqui en MADRID, es lo que me piden. Se que hay mucho pedante de carrera suelto, pero ninguno de los de mi trabajo ni saben ni cobran lo que yo Saludos.

Hay una gran diferencia entre cómo deberían ser las cosas y cómo son las cosas:

Si haces un FP vas a encontrar trabajo (dependiendo del centro en el que vayas habrá una persona que te buscará una salida (enchufe) en una empresa para ver cómo te desenvuelves y si vales te podrás quedar ahí, subiendo poco a poco, poco a poco, y con el sudor de la frente podrás hacerte un sitio en el aburrido mundo de la informática empresarial).


Si haces la carrera, encontrarás el mismo trabajo, sin el enchufe del principio, cobrando menos de lo que esperas, y subiendo poco a poco, poco a poco, con el sudor de la frente, y a lo mejor podrás llegar un poco más lejos que el del FP.
En el mundo real, no tiene sentido estudiar la ingenieria si no pretendes hacer cosas serias (investigación, supercomputación, etc, etc).



Así que la pregunta no es: dónde puedo ir. Si no, que esperas tú de la informática, hasta dónde quieres llegar, y en que sector quieres enfocarlo. Si la respuesta es: en una empresa. Haz el FP en un BUEN centro. Te aburrirás 2 años, porque está tirado. Y luego a subirr. En cualquier momento de tu vida podrás replanteartelo y empezar la ingeniería, convalidándote muchas asignaturas (pero cuidado, porqué las mates te matarán).


A mi sinceramente, las consultorías me aburren, es dónde generalmente está la pasta (si te lo sabes currar y no pataleas como un niño tonto), pero necesito tener la sensación de que lo que hago tiene una razón más allá del dinero por el dinero (aka: investigación genética).

Bueno bueno bueno, como comentan algunas personas, cada seis meses la misma pregunta y cada seis meses la misma respuesta. En cuanto a mi experiencia, estudié Ingeniería Informática y tan sólo un par de datos, despues de hablar con personas de recursos humanos de diversas empresas del area tecnológica, siempre me comentan lo mismo: nadie, (tanto fp como universitario), sale preparado para el mundo de la empresa (y cuando digo nadie, es nadie, y de cualquier rama, no sólo informática), pero lo que más valoran es títulos y sobre todo títulos universitarios, ya que muchos conocimientos que necesitas para el desarrollo del trabajo los alcanzaras con la experiencia y el tiempo, pero en cambio una persona que fué capaz de estar cinco años rompiendose el coco para sacar una carrera, tendrá mejor desarrolladas las capacidades de sacrificio, esfuerzo y adquisición de concocimientos y por lo tanto a largo plazo aportará y ascenderá más en cualquier empresa. Por otra parte dichas personas siempre requerirán ganar un sueldo mayor y por lo tanto muchas empresas y para la mayoría de trabajos preferirán contratar gente con menor formación pero que por el contrario necesitarán menos retribuciones para contratarla. Se que muchos no estareis de acuerdo conmigo, basandose en que estudié ingeniería, además saltará el tipico listo "pues yo soy fp y gano más que fulanito que es ingeniero", y puede ser....pero cada persona es un mundo y cada caso distinto, es por ello que yo hablo por norma general, y por la experiencia se bastante bien lo que digo. Saludos

Ya salió la comparativa absurda en Barrapunto que sólo indica los niveles de pedantería de los curritos españoles.

A ver cuánto tarda algún FPero en salir gritando que a él le va de puta madre instalando Güindols por 950 eypos al mes (horas extras incluidas) o algún ingeniero frustrado quejándose del intrusismo de los primeros.

No merece la pena discutir. Yo lo tengo claro si me preguntan:

- ¿Quieres trabajar directamente, sin plantearte muy bien nada, sólo aprender lo básico y ponerte a ganar dinero ya? FP.
- ¿Quieres tener más posibilidades laborales, aprender muchas más cosas, tienes curiosidades, eres un tipo inquieto que aspira a ser algo más que un empleado en una empresa de servicios? Universidad.

Por supuesto, la vida puede cambiar, como es mi caso. Entonces es posible que sea FP --> Universidad. Un camino más largo pero que da mucha más experiencia y te permite hablar sin decir una gilipollez o una mentira cada 3 líneas.

Acerca de:

- Contenidos y temario de estos ciclos: "Programación", "administrar" Windows, "administrar" Linux. Todo entre doble entrecomillado. Si te enteras de qué es un "net send", o iniciar un servicio como "/etc/init.d/tal start", date por contento.

- Recomendaciones de centros donde realizarlos: Ni idea, en dos años no pretendas aprender en ningún lado.

- Experiencias reales sobre salidas profesionales: Muchas, demasiadas. Harás el trabajo que no sabes hacer, tanto picando código en cualquier lenguaje (que no dominarás), como diseñando sistemas al completo como si de un ingeniero superior se tratase. Ganarás poco y te quemarás los ojos. Eso sí, trabajo no te faltará.

Resumiendo: Si necesitas trabajo, haz un ciclo. Si quieres aprender, haz una ingeniería.

En ambos casos te tocará aprender por tu cuenta las mil y una cosas que no te enseñarán.

Yo estudie el ciclo de Administracion de Sistemas y la verdad es q me parece una buena manera de entrar por la via rapida a trabajar en el mundillo. Depende mucho del centro donde lo hagas pero en mi caso era muy facil de seguir y muy practico con lo q se hace ameno. Eso si igual te puede pasar como a mi q te deje con sabor a "e tocado muchas cosas pero ninguna con mucha profundidad"; entonces recomiendo hacer la carrera. Sobre las salidas laborales solo hablo de oidas porque yo aun sigo estudiando (la carrera) y lo mas que he hecho es ser el chico del "Oye! q la pantalla no se enciende!" de la oficina. De todas maneras conozco varios casos de "fperos" que podrian ser la envidia de mas de un ingeniero en sueldo y tipo de trabajo. Supongo q como en todo, lo importante es como te lo montes despues de haber estudiado lo que sea y no contar que el titulo te asegura nada.

Soy Ingeniero Técnico en Informática y este hilo es para comentar Ciclos Formativos de FP. Por tanto, me abstengo de dar ninguna opinión al respecto, no tengo ni idea.

Este comentario no viene a comentar nada sobre el tema, sino los comentarios sobre el tema. He leído comentarios de Ingenieros (Técnicos) en Informática en este hilo, y para un hilo que habla de los Ciclos Formativos de FP de Informática, aparecen opiniones de Ingenieros e Ingenieros Técnicos en Informática que no vienen al caso.

¡Dejad a a la gente de FP que hablen de sus títulos y sus Ciclos Formativos! Tienen su derecho, ¿no?

Creo que nos estamos desviando un poco del tema central. En lugar de ilustrar un poco al interesado, nos estamos dedicando a ensañarnos entre ambos bandos, lo cual me parece tirando a ridículo, si tenemos en cuenta que como titulaciones diferentes, tienen objetivos muy distintos.

Yo no pondría a un ingeniero informático a programar a priori, porque estimo que en la carrera se deja un hueco importante a la práctica dando una prevalecencia a la teoría algo descompensada. Y no nos engañemos, programar es practicar. La teoría es básica para asentar cimientos, pero el paso definitivo es ponerse delante de un ordenador, y por experiencia propia en la carrera sé que es algo que se deja bastante a la mano del estudiante.

Por el mismo motivo, tendría reticencias a lo hora de colocar a un "fpero" como analista o director de un proyecto, también a priori. Creo que el módulo (yo estudié Diseño de Aplicaciones Informáticas, DAI) se orienta, en ese sentido, a una práctica diaria dejando de lado conceptos que en la carrera constituyen asignaturas completas.

Con lo cual, depende de qué tipo de orientación quieras dar a tu carrera profesional. A mí trabajo nunca me ha faltado, soy programadora y desde que terminé de estudiar no he estado un solo día en paro. Estudié dos años y se acabó, y eso era lo que buscaba. La gente que considera que el ser autodidacta no es válido, como he leído por ahí arriba, tienen un punto de vista demasiado estricto y quizá, si me permiten, obtuso. Los que sepan programación sabrán también que cuando has aprendido el primer lenguaje a fondo, el segundo cuesta algo menos. Y el tercero, todavía menos. Y así, sucesivamente. Con lo cual, considero que, de la informática en general, es uno de los campos con mayor grado de autoaprendizaje en términos factibles.

Si lo que prefieres es dejarte el coco estudiando una ingeniería, saldrás más preparado en muchos campos, y más cojo en otros. Teóricamente, un ingeniero no debería trabajar de picacódigo (más que nada porque muy poca gente de la que conozco en la carrera sabe programar medianamente bien, es una de las mayores lacras que veo en una ingeniería informática), sino en un nivel superior, como analista o responsable de proyecto. La carrera es dura, muy dura, pero la recompensa es proporcional al esfuerzo. Todo depende de cuánto quieras apostar, como todo en la vida.

Espero haber aportado algo y no levantar iras ajenas, pues es de todo menos mi propósito.

Un saludo ;)

Saludos , si estas pensando en estudiar , estudia al máximo y sacate los estudios con mas peso especifico que puedas, y con buena nota. Luego lo de aprender informática útil ha de ser un hobby . Lo digo por que luego en la vida real si no tienes hojas firmadas por el rey no te toman en serio , te lo dice uno que va a cambiar de sector entre otras cosas por frustración de que no me dejen hacer lo que se hacer , por edad, por años de experiencia pero sobretodo por no ser ingeniero .

No te puedo dar una opinión de primera mano, pero si por lo que vi en los lugares que estuve trabajando.

Estudia el FP, estarás peor visto que la gente que tenga carrera, pero te pondrás a trabajar de 3 a 4 años antes que ellos, para cuando estos tengan acabado, todo dependerá de ti y de lo que aprovechases estos años de ventaja.

Estudia inglés, y si fuera tu antes de ponerme a currar, 1 año en Inglaterra, te quedan todavía 2 de ventaja y la valoración personal subirá hasta estar igual o superior a un recién licenciado.

Intento responderte desde una situación parecida a la tuya, ya que también he estado buscando información para matricularme en alguno de los ciclos:

- Recomendaciones de dónde realizarlos: te recomiendo preguntar a titulados recientes en FP que estén trabajando, los que te confirmen que los han preparado bien para el trabajo que desempeñan sin duda te recomendarán su centro de estudios. Otra opción es cursar los ciclos en la nueva modalidad "a distancia", por Internet, aunque no te lo recomiendo a menos que ya estés trabajando.

Sea como sea, por lo que he podido ver, existe una diferencia enorme entre la calidad formativa de unos centros y otros, así que te recomiendo elegir *muy* bien tu centro, que sea el que mejor formación da en tu zona.

- Temarios que se imparten: quizá te interese echarle un vistazo a esto [mcgraw-hill.es], puedes echarle una ojeada al índice de los libros.

- Experiencias reales sobre salidas profesionales: en este punto me extiendo un poco más, puesto que creo que es el más importante.

En cuanto a mis compañeros de trabajo, he de decirte que me he topado con titulados (FP y universitarios) que son malos profesionales, y esto se debe casi siempre a una mala preparación académica. También me he encontrado con titulados que son excelentes profesionales, y esto se debe siempre a que les gusta su profesión y se esfuerzan por aprender y mejorar más cada día.

Habitualmente, los buenos profesionales ascienden poco a poco y con mucho esfuerzo, los malos se quedan en la empresa si no hay más remedio y los intermedios conservan su puesto pero no ascienden.

Las condiciones laborales son malas en general, tanto para FPs como para universitarios. Sin embargo, parece que los FPs tienen condiciones algo mejores debido a que tienen una formación más práctica en general, cosa que en la mayor parte de las empresas se aprecia más que una buena formación teórica (universitaria). En mi opinión, en una empresa lo que les importa a tus jefes es producir resultados aceptables en plazos aceptables, y los FPs suelen tener ventaja en este aspecto.

Una recomendación final es que te dediques a la informática sólo si estás convencido de que tienes vocación, sino lo vas a pasar realmente mal: mucho trabajo, poco sueldo, poca valoración de tu trabajo, muchas horas extra... hoy en día, en este mundillo la mejor recompensa es la de divertirte haciendo algo que realmente te gusta.

Pues sí, profesor de un ciclo formativo. También fui alumno de la antigua FP y luego como se me quedaba corta di el salto a la universidad. He trabajado programando para una caja de ahorros, no diré cual, y también para alguna empresa pequeña. Ahora soy profesor porque es lo que quiero ser.
Verás, ir a la universidad es para básicamente, tener unos conocimientos más avanzados pero que rara vez te van a hacer falta a no ser que te metas en proyectos de investigación.
La FP no tiene tiempo de andarse con cosas como Lógica Proposicional, porque al tío que te va a contratar lo que quiere es que le administres la red de ordenadores (Windows con y/o Linux), le programes (en muchos sitios damos Java en vez de C, PHP... aunque eso lo dejamos para otra) y le arregles los ordenadores por lo mismo que va a cobrar un titulado universitario, ya sea técnico o superior.
La universidad, mejor dicho, el título universitario te abrirá puertas más fácilmente en el futuro si acreditas tu experiencia y eres avispado. Tengo compis de la escuela de ingeniería en informática que trabajan en concesionarios de coches y otros que a los pocos años y con bastante esfuerzo y siendo ing. técnicos como yo, han llegado muy alto en multinacionales de la informática. Depende de tí. Por otro lado, en mi clase en primero éramos unos 200 y hemos terminado tercero alrededor de 15...
La FP te abre las puertas directamente del mundo laboral y si eres medianamente avispado y tienes ganas de aprender podrás llamar a las mismas puertas que el titulado universitario, pero quizás tengas que demostrar algo más tu valía. Tengo alumnos que trabajan en Sadiel, Novasoft, se han sacado oposiciones de técnico informático de la Junta de Andalucía,... Depende de ti, como antes y si quieres luego puedes dar el salto a la universidad que te convalidarán muchos créditos de libre configuración. Además, las clases duran año y medio, luego la formación en centro de trabajo, total que en menos de dos años reales has terminado y, como decía el de la verdad del kechup, posiblemente con trabajo, de 1000 seguros.
Actualmente cada vez hay menos ciclos de desarrollo y más de administración, aunque ya sabemos que para el 2010 y ¡por fin! el ministerio oye nuestras súplicas y va a cambiar por completo la FP de informática y tecnología dejando un único módulo y creando uno más orientado a la red, aunque nosotros por nuestra cuenta ya hemos orientado lo que el currículum nos deja de margen justificándolo en las programaciones oficiales.
Personalmente, que nadie se pique que es una opinión muy personal, lo único que me ha dado la universidad es la capacidad de ser autodidacta. Recuerdo a más de un compañero que llevaba la cabeza muy alta por su titulo de ing superior mirándome por encima del hombro por ser yo ing técnico y luego me pedía que le instalase el disco duro que había comprado para su W'98... me recordaba a muchos profesores.
Lo que me dio y da la FP hoy en día son los conocimientos que te van a pedir ahí fuera en la mayoría de los sitios: administración de sistemas operativos (yo doy Linux 75% y Windows 25% porque lo suelen conocer), programación en Java/C/Visual/loquesea, bases de datos y creación de páginas web, y además tratamos de que todo eso se interrelacione. Lo que no te da la FP es la capacidad de esfuerzo y sacrificio por aprender que te la la universidad, y es que os lo damos casi todo "frito y cosido" porque sólo son 2000 horas.
Y lo voy a dejar ya que estoy escribiendo desde un Hasefroch y ya me pican los dedos :-D.

Espero que a alguien l

Uno de fp de sistemas informáticos cuando aun se llamaba fp y un ciclo superior de sistemas informáticos y telecos.

Trabajo como administrador de sistemas y nunca he tenido problemas para encontrar trabajo, pero lo cierto es que he tenido que autocompletar mi formación pq muchos temas que tocamos en los temarios se hizo de forma demasiado superficial.

P. ej. me he tenido que leer un par de libros de Tanenbaum (minix y sistemas operativos modernos), las dos ediciones de solaris internals, etc para comprender como funciona realmente un Unix moderno y poder realizar un tunning en condiciones.

Dos libros de Stallings de redes, un número que no recuerdo de rfcs, practicar programando sockets, etc para poder analizar sin problemas la salida de una captura de red.

Resumiendo para cada tema en el que he trabajado he tenido que ampliar mis conocimientos por mi cuenta pq siempre lo que me habían enseñado se quedaba solo en la superficie.

También es cierto que cuando yo estudié (a mitad de los 90) estábamos al principio del gran boom de la informática y todo era algo improvisado, p. ej. el ciclo que hice era el segundo año que se impartía. Seguramente los temarios se hayan revisado y adaptado, pero aun así me temo que por la cantidad de horas que componen el curso los conocimientos siempre se van a quedar cortos y te tocará autoestudiar en mas profundidad los temas que te interesen mas para tu trabajo.

Yo he sacado un CS de teleco e informática, en el que aprendí mogollón de electrónica (tanto analógica como digital) y algunos conocimientos de sistemas, redes y demás, ya estaba bastante "curtido" en informática y programación, pero faltaba un título... Principalmente lo hice por la orientación práctica de la formación, ya que estudiar una carrera de 3 o 5 años 90% teórica... no me motivaba demasiado. Acto seguido me matriculé en otro CS de administración de sistemas informáticos, pero la mayoría de módulos eran los mismos contenidos pero con otro nombre, por lo que no se convalidaban y me aburria soberanamente por lo que rápidamente abandoné.

Por otro lado, creo que acerté, ya que estoy trabajando de lo mio, con un suelto decente y un puesto estable... ¡sí!, los contratos indefinidos todavía existen, no son una leyenda urbana :) (así lo pensaba yo...)

Y por último comentar que por la gente que conozco del mundillo les resulta más "fácil" a los técnicos con CS encontrar un puesto de lo suyo que a ingenieros. Hablo de los primeros años, imagino que a medida que un ingeniero adquiera un poquillo de experiencia laboral ya podrá buscarse cosas mucho mejores.

Hola, después de la guerra de siempre que se origina por aquí entre la FP y las ingenierías, os comento mi experiencia personal, con el único ánimo de informar.

Cursé Ingeniería en Informática en Madrid. Empecé la carrera hace 10 años. A mitad de carrera, (5 años en total), di clases de programación en C a dos alumnos de sendos módulos de informática, creo recordar que uno de desarrollo de aplicaciones y el otro de gestión. Al principio, cuando empecé a darle clases al del módulo de desarrollo de aplicaciones, me entró un gran miedo, pues aunque por suerte en primero dí C, mientras yo tuve 9 créditos en dicha asignatura, ellos daban lo que equivaldría a 18 créditos en horas, un cuarto del primer curso. Así que me armé de valor y empezamos las clases.

Las clases empezaron a mitad de febrero. Mi sorpresa al ver el nivel que tenían en programación fue mayúscula. Estábamos casi en marzo y todavía no sabían distinguir un int de un char. Usaban los tipos de datos en C según les decía el profesor en cada momento, pero no sabían las diferencias entre ellos, ni mucho menos la codificación interna (caracteres como bytes en ASCII o lo que sea, complemento a 2, coma flotante). Valga en su defensa que el profesor era bastante malo. Los apuntes eran meros ejercicios ultra dirigidos donde les decían lo que tenían que usar en casa caso (qué tipos de datos, qué funciones de la stdio, ...), sin llegar a comprender las diferencias entre ellas y poder elegir lo más adecuado en cada momento. El otro alumnos tenía los mismos problemas. Aprendían mecánicamente a hacer ejercicios, para llegar al examen de junio y cambiando no mucho el enunciado, poder aprobar mínimamente.

El ejercicio de junio típico os lo podéis imaginar, coger dos ficheros de texto plano, con registros, uno en cada línea, leer ambos ficheros y fusionarlos en un tercero según un criterio dado. Hacer un par de sumatorios y poco más. De punteros, lo justito para estructuras y poco más (malloc).

Conclusión, el nivel que tenían en programación C era pésimo. Al final la alumna de desarrollo aprobó porque el examen fue sencillo y calificó con generosidad. El otro alumno lo dejó antes de junio.

Uno de los alumnos se había metido en el módulo sin saber muy bien lo que quería hacer, aunque ya pensaba hacia junio el hacer oposiciones a policía local en Madrid, lo cual indica su escasa motivación por la informática. El otro alumnos venía de haber cursado primero de Derecho y cambiarse a la informática no se sabe muy bien por qué, abandonó.

Mi impresión fue de gente sin mucha idea de lo que buscaban ni mucha motivación, al igual que ocurre en las ingenierías. El nivel de programación, pésimo. Si bien en ingeniería el nivel que te exigen es algo superior, da mucho pie a que la gente se busque la vida y como práctica final en primero, se curren cosas banstante graciosas, como un tetris gráfico que hice con un compañero, con las librerías gráficas básicas de C y el PC speaker para el sonido. Aunque como siempre muchos compañeros se decantaban por una aplicación de gestión en modo consola con un fichero para los datos y poco más.

Segundo comentario, un amigo mío que hizo el módulo creo de sistemas en Huesca. Lo mismo, el nivel de programación, pésimo. En primero C y en segundo creo que Visual Basic. En primero se las veían y se las deseaban para programar algoritmos de ordenación tipo quicksort. En mi ingeniería, en primero eso no te lo exigían, con burbuja más que suficiente, pero en cuarto, una asignatura entera de algoritmos de ordenación y búsqueda, y había q

Yo me saqué la Ingeniería Técnica en Informática de Gestión y mientras acababa después la superior, estuve dando clases en un centro privado (con título homologado) de DAI y ASI.

Mi opinión es que sin entrar en discusiones estériles sobre "quién es más listo que quién" por su elección de estudios:

• Los módulos son más sencillos de sacar que una carrera (es lo lógico).
• Los módulos suelen ser más útiles nada más salir, porque se hace más énfasis en conocimientos prácticos, y muchas veces explican tecnologías más "de moda" que en una carrera universitaria (por lo menos es mi experiencia).
• Con una carrera universitaria, en España, tendrás más posibilidades de adquirir en un futuro responsabilidades de dirección de proyectos qué con un módulo. Insisto, lo tendrás más fácil, obviamente si eres bueno y tienes un módulo también llegarás a esto, y si eres universitario y un zoquete, pues no.
  Hablo del mundo de la consultoría informática qué es dónde trabajo ahora.

En general, cómo ya han comentado en otros hilos, la carrera te permitirá adquirir conocimientos teóricos, que en caso de ser un enamorado de la informática te abrirán muchos campos. Podrás llegar a este mismo punto con un módulo y más fuerza de voluntad y trabajo por tu cuenta, la carrera te lo agiliza simplemente.

Desde luego si sólo quieres un trabajo de informático, haz un módulo. Si quieres aprender más informática a nivel teórico y practico, estudia la carrera, aunque también te tocarán muchas asignaturas poco relacionadas directamente con la informática o a las que no verás mucha utilidad.

no he leido todos los comentarios, pero por lo que vi todo va en la misma direccion, "a ver quien la tiene mas grande". soy ingeniero, he trabajado por cuenta propia desarrollando, he trabajado varios años dando clases de ciclos formativos y ahora vuelvo al desarrollo con aplicaciones web y para moviles. sé lo que yo estudié y se lo que yo enseñé, muchas veces por encima de los contenidos de la FP por ser a mi juicio insuficientes. tras esta presentacion, creo que para hacer cosas concretas la FP no está mal, sin excesos y dedicando esfuerzos por tu cuenta para seguir aprendiendo. Si el objetivo son cosas de envergadura, o simplemente la posibilidad de ampliar tus miras, no me queda duda, hay que prepararse y tener un conocimiento amplio que se obtiene de la ingenieria. me parace que lo de las ceritificaciones no esta mal, que es necesario, pero no se puede quedar uno exclusivamente en el conocimiento altamente especializado, porque en cuanto el problema se sale ligeramente de la linea aprendida, si no hay mas allá no se es capaz de resolver. en definitiva, FP o ingeniería. Simplemente formaciones diferentes con finalidades diferentes. NO EQUIPARABLES. por experiencia.

Saludos! Yo hice un ciclo superior de desarrollo de aplicaciones informaticas (DAI) y ahora al terminar me doy cuenta de 2 cosas: NO soy un buen programdor y NO me gusta. La verdad me gustaria trabajar como mantenimiento de sistemas informaticos (reparar pcs vaya). Pensais que tengo alguna posibilidad de gustar a las empresas con mi titulacion o hubiera sido mejor hacer un curso distinto o da igual proq ante todo soy informatico asi q puedo reparar pcs?? Gracias!

Tu lo que eres es un imbecil, eso si, un imbecil titulado.

Te lo dice uno que ya tiene la superior de informática desde hace bastantes años, y sabe de que va la cosa.

Francamente, cuando tengo que contratar, obviamente me fijo en la titulación, pero también en otras cosas.

Y, la verdad, antes contrataría a un FP con algo de experiencia que a un imbecil como tu.

L'Escola del Treball es un centro público y por lo tanto funcionan por preinscripción. Además este en concreto tiene (o tenía hace unos años) una demanda bastante alta.

Los centros privados permiten que le gente se apunte hasta octubre. El calendario nunca entorpecerá la entrada de dinero.

Hombre, hay una cosa en la que te doy la razon: las carreras te dan algo mas, aunque no tengo claro si eso que te dan es mejor. Me refiero a que te putean mas que a los FPs y en ese sentido salimos un poco mas guerrilleros y nos buscamos la vida de otra manera. Somos mas competidores (no confundir con competitivos ni con competentes). La vision que te da una carrera es que hay ams cosas mas alla de lo puramente util. Que las cosas se pueden hacer de varias maneras y que la informatica es mucho mas amplia que la programacion y los sistemas. Es decir, nos preparan para algo mas que para trabajar. Eso no quiere decir que un FP no este preparado para trabajar en informatica, pero que quereis que os diga: a la hora de la verdad, la titulacion esta alli, y siempre te contrataran antes si tienes carrera que si no. Por lo demas creo que eres un imbecil!

Pues yo voy por 3er año de la técnica y ni puta idea de programar eso....snif snif... ahora eso si te hago integrales definidas con los ojos cerrados y con precision de 10^-12 en un plis :D

...porque luego los ingenieros técnicos llaman intrusos a la gente que estudia FP cuando les copan los puestos de administradores de sistemas, cuando son ellos los que NO deberían aspirar a los puestos de técnicos.
El problema, como siempre, es que todos queremos ser jefes y cobrar mucha pasta, cuando nos damos cuenta de que esto no puede ser así, aparece la rabia y la frustración contra el primero que pillamos por delante...
Ahhh, las maravillas del liberalismo económico... hasta el sistema de castas hindú parece a veces más igualitario...

Yo te recomiendo el ciclo formativo de grado superior de Ubuntu, por si no lees /. te diré que tiene bastante salida ahora mismo.

Tengo amigos que se drogan y son verdaderos genios...... que manía con generalizar....

Señor ingeniero,

No hay duda de que seguramente ha estado estudiando un buen puñado de años para conseguir su ansiada carrera. Por supuesto, no le voy a quitar el mérito, es más, le felicito. Estoy de acuerdo en que un ingeniero puede tener más conocimiento mucho más profundo sobre el funcionamiento de los sistemas, la correcta estructuración de éstos y, por supuesto, el desarrollo de nuevas aplicaciones, adaptadas a la empresa que le pague su sueldo. Pero siento decepcionarle: el trabajo que se desempeña en España de informático NO CORRESPONDE a un ingeniero en informática. No se necesitan desarrollar nuevos sistemas, ni realizar nada que no exista. Por el contrario, si que se necesita gente lista para comenzar a trabajar, que sepan dominar los sistemas existentes y tengan una mínima experiencia en ello. Para esta función, la gente que ha estudiado un ciclo superior es hartamente eficaz, muchísimo más que alguien que más que utilizar un ordenador ha utilizado unos libros y libretas de apuntes, y como mucho ha utilizado el MS Word.

Por supuesto, no estoy diciendo que sus años no han valido para nada, tan sólo que en este país no existe el puesto de trabajo para el que te han preparado, y usted va a robarle el puesto a personas mejor preparadas por culpa de la ineptitud de los empresarios a la hora de contratar.

Yo lo admito, tengo un ciclo superior, con certificaciones de Cisco, Microsoft y Oracle, y con esto he estado pasando de un trabajo a otro, aumentando mi experiencia, y ahora mismo soy el que enseña a gente como tu, recién titulados en informática, a utilizar una aplicación simple de incidencias, qué es lo que falla y, sobretodo, porqué. Y es que la falta de experiencia de los ingenieros es algo carente y bastante preocupante...

Cordiales saludos,

Un ciclero cualquiera

que fue primero, ¿el autodidacta o el ingeniero?

Haber vamos por partes machote, no dudo de su suprema sabiduría (oh Dios todopoderoso), pero como seas de aquellos ingenieros que para hacer una puñetera práctica de html, tiran de los amigos que leen sus manuales... mal empezamos. No deberías desmerecer a esa gente que con tanto esfuerzo, se lo guisan y se lo comen, porque evidentemente sabrán más y mejor que tu. Está muy bien eso d perder 5 años, que pagará papá, otrá gente no tiene esa suerte y se lo tienen que joder, y correr ellos mismos con sus gastos. Tema de la educación, no sé en tu mundo, en el mío está bastante desfasado lo que se toca en la universidad con lo que tocarás ( si es que lo tocas ) en la calle. Suponiendo que aun que tengas un papel que aun valiendo lo mismo que la etiqueta de anís el mono, luego sepas demostrar si vales o no. Conozco gente sin titulación que le dan cien vueltas a ingenieros, a eso se le llava vocación y o se tiene o no se tiene. Yo te doy la enhorabuena de que seas un artista con el pc ( imagino que hacker por lo menos, ups claro.. no lo dices.. el anonimato.. que cabeza la mía eh? ). Ojalá el amigo de tu papi te consiga un buen trabajo, y hagas lo mismo toda la vida, ¿para qué aprender, eres un hacha no ?. Yo tengo mi ciclo superior de ASI, y estoy muy contento, muy buena formación en 2 años, y con mi trabajo que con suerte he buscado y m he currado, en el que espero seguir creciendo como profesional (a tus ojos seré un principiante xDD) y le echo una mano en lo que puedo a mis compis de la univerdad, porque algunos necesitan ayuda. Que hay ingeniero muy buenos cierto, que los hay de FP, también, y que hay gente sin titulación, autodidactas o no que también saben, ciertamente. Claro luego están los FANTAS... TICOS. Xdd. un saludo.

en qué quedamos? que hay demasiados o demasiado pocos [barrapunto.com]

a qué te refieres que el sector de la informática está fatal? que no cobramos lo suficiente? por la misma regla de tresd creo que los jugadores de fútbol y los politicos de la generelitat creen que aún no cobran suficiente...

No voy a entrar en la prepotencia de tu mensaje, puesto que en el 99% de las ocasiones, es sinonimo de inseguridad. Pero si voy a entrar en que a partir de tu buen hacer, que no discuto, generalices colectivos. En todos los colectivos hay buenos profesionales y malos profesionales, y entre los Ingenieros igual, abundan los que no saben aplicar los conocimientos adquiridos a una buena praxis (dogmatismo metodologico unas veces, empolladas pasajeras otras, etc..) igual que hay malos profesionales entre los que no tenemos titulo. Lo cierto es que el mercado es un buen filtro y a muchos los acaba poniendo en su sitio en funcion de su valia como profesionales. Muchas veces la experiencia dia a dia te demuestra que los titulos, son papel y poco tienen que ver con la valia y profesionalidad de la persona, sino que es más bien la inquietud y la actitud de cada uno lo que hace al profesional que mañana estara un escalon mas arriba.

Un consejo: Se más humilde porque en este campo, si hay algo claro es que en un momento dado, cualquiera puede darte un repaso.

Te Has Ganado un Gallifante machote !!!

Te suscribo completamente.

Menos mal que por fin encuentro gente de CFGS bien formada y con interés.

Haberla hayla, la pena es que personalmente no he conocido a ninguno. Lástima que en general, el nivel de los CFGS que se imparten sea tan flojo. Enhorabuena a esos centros que imparten temarios tan amplios, formando gente como debe ser.

Una idea que querría lanzar es negar la típica idea equivocada de algunos padres (conozco más de uno...) de que si quieres hacer la ingeniería técnica, mejor haz primero el CFGS, así ya vas algo preparado, con unos mínimos conocimientos, por lo que te será más fáilc sacarte la carrera. Así de paso tienes curro asegurado por si falla la carrera.

_CRASO_ERROR_

Si quieres sacarte la ingeniería, sácatela desde el principio. Un módulo te puede aportar algunos conocimientos para ir entrando en calor en la ingeniería, como programación, redes, sistemas operativos... Pero...

1) Eso no va a salvar tu culo, porque en ingeniería te van a machacar con cosas como Cálculo y Álgebra, donde con tu módulo no tienes nada que hacer. En primero mucha gente suspende eso (por desgracia...), en vez de suspender lo realmente importante, como programación y otras. 2) Habrás perdido en el mejor de los casos 2 años, si no 3-4.

Una ingeniería técnica es suficiente por sí misma, no necesita ir acompañada de un módulo. Si quieres asegurarte el curro desde el principio, sácate el módulo y con tranquilidad te planteas la carrera, sin agobios, algo que personalmente veo bastante difícil (ponerse a currar, ganar dinero y entrar pereza para seguir estudiando es todo uno). Si quieres hacer la carrera, hazla desde el principio. Si la cosa se tuerce, siempre puedes hacer un módulo y pillar curro.

La otra idea feliz de hacer primero la técnica por si acaso y si sale bien la superior, es otra pérdida de tiempo, pues difícilmente te vas a sacar los 3 años de la técnica + proyecto + 2 "superior" + proyecto en 5 años. Cualquier retraso es catastrófico pues debes terminar la técnica completamente antes de empezar cuarto. Haciendo la "superior" desde el principio, si se te atasca algo, puedes continuar por cuarto y quinto y en global se tarda menos.

Ánimo!

Mi estimado futuro señor ingeniero. Cuando usted termine su proyecto basado en el empleo de varios ordenadores conectados entre si para decirle al hombre del tiempo(que seria de este pobre hombre ignorante que solo ha estudiado una carrera superior y el hecho un post grado de metereologia sin sus(de usted futuro señor ingeniero) sistemas predictivos) que tiempo hará en un breve espacio de tiempo. Lo pongo así para que todos los frikis no-ingenieros que lean esto sepan de que habla su futura excelencia(mmm, esto no se si es para los ingeniero o para el cardenal Richelieu, pero claro yo no soy ingeniero).
Yo solo soy un pobre ignorante que hizo un primer ciclo de una carrera superior y tras darse cuenta de que la mayoría de los profesores vivían o del cuento o de las conferencias pero no de enseñar en condiciones se canso y se puso a trabajar. Poco después decidí hacer un modulo de grado superior por varias razones:

-Me gusta la informática pero no me gusta la planificación de sistemas informáticos. Me gusta administrar un sistema, montarlo, pero no planificarlo.
-Me apetecía tener conocimientos de informática pero no de física, logaritmos, ni dibujo técnico.
-Quería un titulo de informático, sin tener que volverme imbécil como, según se ve, les ocurre a algunos de los que estudian ingeniería.

Sinceramente, no se si usted, futuro señor ingeniero, sabrá algo de php u otros lenguajes y tecnologías de programación web que yo si conozco. Si la respuesta es negativa no se preocupe, usted no tiene porque saberlo, solo tiene que saber como planificar y optimizar la aplicación para que mas tarde yo y otros frikies ignorantes como yo hagan el trabajo sucio que es lo que nos gusta.

Antes de despedirme de usted me gustaría decirle una cosa: En el 99% de los casos el director del departamento en el que usted trabaje ,y no hablemos ya de otros jefes superiores, es un simple ignorante, mucho mas ignorante que yo y que se referirá a su TFC como "la cosa esa del tiempo que hiciste" o "la chorrada esa del predictor de chaparrones". Si me permite un ultimo consejo, a los jefes no les gusta que les digan que son unos ignorantes, ni unos frikies y suelen tener la fea costumbre de meterle el curriculum y la orden de despido a los ingenieros sabiondos por el culo(perdón por no usar la palabra ano, pero es q como no he estudiado medicina...)

Saludos de un Técnico Superior en Administración de Sistemas


P.D: El 75-80% de los profesores universitarios de informática no son ni informáticos, ni siquiera ingenieros así que corre usted el grave riesgo de ser tan ignorante como todos nosotros y ademas no saberlo...