Barrapunto

Que el trabajo este mal o muy mal es algo que no podemos, ni predecir, ni elegir (aunque si tratar de cambiar)

Ufff... se me va la pinza
Si vas a estar puteao en el curro, por lo menos haz algo que te guste... imagina estar ganando una miseria y encima estar haciendo algo que odias!!!
Si te gusta la informatica, adelante!

Y si hay alguien por ahi pensando que la carrera de moda es informatica... mejor que estudie fontaneria y letras... que da mas pasta!!

Por orden cronológico, de más reciente a más antiguo:

- ASTURIAS: ¿Desaparición de la Ing. informática? [barrapunto.com]
- Ser informático no está de moda [barrapunto.com]
- Y después de Ingeniería Informática, ¿qué? [barrapunto.com]
- "Me equivoqué al estudiar Ingeniería Informática" [barrapunto.com]
- El futuro de la ingeniería informática [barrapunto.com]


Cuestión de prioridades. Juzga por ti mismo, tienes un buen rato de lectura por delante.

Saludos. Estudie ingenieria tecnica en informatica de gestion y posteriormente ingenieria informatica. Si te gusta, no lo dudes, metete de cabeza. Todo el mundo te contara lo mal que esta el tema (la verdad es que razon no les falta), pero si alguien cree que la gente que estudio derecho o economicas está mucho mejor, que se desengañe.

Como ya han dicho, si vas a estar trabajando, al menos elige algo que te guste.

Ah! y la ingenieria informatica no va a desaparecer, es un de mis mitos preferidos junto con que el mundo explotará (cambio climatico: existe, de acuerdo, y hay que pararlo, pero no veremos sus efectos en 2 días!), que existen los aliens y todo eso. Como mucho la ingenieria informatica se podria dividir en ramas especializadas (Ingeniero de software, ingeniero de bases de datos...), como ocurrio en medicina, pero no creo que eso vaya a suceder en un futuro inmediato.

Métete por devoción, no por dinero :-).
Suerte

El sector no está tan mal, aunque si lo que buscas es estabilidad laboral... igual deberías de hacer una oposición para algún ayuntamiento o ministerio donde necesiten informáticos cuando acabes.

Por lo demás, nos encanta quejarnos, y a los médicos, y a los policías, y a los bomberos, y a... a todos.

Haz lo que te guste, si es la informático lo que te llena, haz la carrera, disfrutarás viviendo de tu hobby como llevo yo haciendo 18 años.

Si llega el día en que, ya trabajando, te aburres de lo que haces, cambia de trabajo, pero sin cambiar de sector. Existen muchas opciones para un informático que además de tener una carrera, tiene una pasión.

Y nunca pierdas esa pasión por la informática, investiga por tu cuenta, lee mucho, testea todo lo que puedas, sobre todo durante tus años de universidad, no creas que allí te van a enseñar la verdad absoluta, seguramente aprenderías más por tu cuenta, pero tener un título abre muchas puertas y elimina restricciones a la hora de encontrar un buen trabajo.

No olvides que el día de mañana trabajarás por dinero, como todo el mundo... una especie de esclavitud moderna, así que al menos elige una profesión que te guste, y que te producirá mil dolores de cabeza, pero al menos estarás haciendo lo que te gusta.

Y perdón por publicar repetido, no me identifiqué antes...

Otro mas al barco noooooo!!! que se hunde!!!!

Hola yo estudie la Ingenieria Tecnica en Informática de Sistemas, mira el sector en cuanto a trabajo hay bastante trabaja por lo que si quieres estudiarla porque eres informático de vocación, como podemos sef algunos, no dudes estudia la carrera que te gustara. Lo unico que encontraras un problema te daras cuenta que hay mucha gente trabajando en la infórmática que solo esta aqui por que hay trabajo y les permiten trabajar de informaticos sin serlo, lo que particularmente me saca de mis casillas, ya que esto nos hace que nos den peores trabajos porque esta gente suele llevar bastante tiempo y encima se nos page menos. Pero bueno lo dicho si eres de vocación disfrutaras.

Eso de hacer lo que te gusta hay que pensarlo bien.

Puede que te guste la informática mucho pero si, por ejemplo, acabas trabajando 16 horas al día parcheando programas en Visual Basic 6 que sean un campo de minas y con todas las prisas del mundo puede que termines pensando que mejor te hubieras sacado unas oposiciones, o un trabajo que no te ocupe todo el día, de cualquier cosa y en el tiempo libre hacer lo que te gusta porque al final acabas odiando esa profesión que tanto te gustaba.

Personalmente te recomiendo que estudies informática si te gusta pero pensando en que lo más probable es que tengas que dejar España para tener buenas condiciones de trabajo y sueldo.
Tampoco creo que las condiciones vayan a mejorar en España porque la mentalidad empresarial aquí es así y no va a cambiar en dos días.

Como ya han dicho, estudia lo que te guste, el sector puede estar mejor o peor pero, como norma general, el que hace una carrera en algo que le gusta suele terminar siendo mejor profesional que el que hace una carrera en algo que no termina de convencerle ... es una cuestión de interés.

Ahora bien, no te desanimes. Lo más probable es que el primer año veas poca cosa de "informática" y mucha gente se desanima cuando ve que tiene una asignatura de programación, cuatro de matemáticas, física y alguna otra más.

Las asignaturas van mejorando con el tiempo (y descubrirás que algunas de las asignaturas que aprendiste al principio no son tan inutiles como parecían) y al final acabas teniendo una base que, te digan lo que te digan, no tendrías sin la carrera a no ser que le hubieras dedicado tanto tiempo a estudiar por tu cuenta como el que necesitas para sacar la ingeniería.

Sinceramente, cada vez que veo este topic en barrapunto, es que me pongo a temblar por los comentarios de la gente que sale un busca de desahogarse de su mísero curro y sus condiciones infrahumanas en el trabajo. A ver... ¿Acaso os tienen con un látigo y con esposas a la mesa?¿Os gusta el masoquismo y por eso os quedáis en el mismo curro año tras año?¿Te gusta el apodo "mileurista" y por eso no intentas buscar algo mejor? Yo creo que todo es cuestión de sacarse las castañas del fuego y no esperar a que un angelito milagroso te ofrezca el trabajo de tu vida, hacer lo que te gusta, luchar por conseguir lo que más te apetezca ser y además intentar ser mejor en algo, en algún nicho de mercado. Si tienes que sacrificarte en algo (extranjero, movilidad, etc), pues mide las consecuencias y acepta (o no) el reto. Mira, deja de escuchar a los muchísimas persona que se encuentran insatisfechas en su vida, busca tu camino y adelante, que no te frene los comentarios de lo que no saben más que llorar y llorar y no intentar nada para solucionarlo. Ese es mi consejo. ¡Suerte!

Es lo mejor. Pero no olvides formarte también como persona (eso incluye también la ortografía ;)).

La informática es la ingeniería peor valorada, y con diferencia. En términos de dificultad no será la más fácil ni la más difícil, pero eso no importa a la hora de que valoren tu formación y/o trabajo. El problema es el que tú mismo dices: apasiona. Por esa y otras razones hay mucho no-informático que trabaja en informática.

P.e., un banco. En los bancos se vive muy bien, de 8 a 15, etc... Menos informática. Si no está externalizada, claro :-) (mira Isban). Mi mujer trabaja en un banco, lo sé de buena tinta. Como también lo sé yo mismo, pues yo trabajo en un ente público, donde hay mucha gente sin título ejerciendo de informático. A mí me ha ido bien, pero por lo general en este país el ser informático de carrera no está valorado. En otros sí, afortunadamente para ellos.

Si desde el gobierno no se valora algo, porque no hay regulación, mal vamos. Verás cómo muchas personas responden a este comentario diciendo el típico: "No importa lo que hayas estudiado, si eres bueno para el puesto, pues tienes el mismo derecho". Pues por mucho que tu tío Jacinto sea bueno rajando tripas, e incluso aunque tú quieras que te la raje, la ley no se lo permite. Esto es así, y es una de las principales razones por la que, insisto, la Ingeniería Informática no está valorada.

En serio, estudia otra cosa.

Lo primero y fundamental de todo es "llevo toda mi vida deseando estudiar informática".
Esta frase tiene muchas complicaciones. El que estudia, no se ... arquitectura, sabe lo que va a estudiar, que si materiales, dibujo leyes de patatín y tal ... el que estudiar historia ... pues va a estudiar historia al igual que el que estudia geografía, filología inglesa y tal.

Pero el pobre loco (como yo) que va a estudiar ingeniería informática NO SABE DONDE SE HA METIDO. Habrá excepciones. Pero oigo comentarios de gente que me dice. "Voy a coger tal asignatura (optativa para sumar créditos) que es muy práctica y te enseñan lo que significan los pitidos del ordenador, a arreglarlo". U otro que te dice "yo no quiero aprender programación de esta tan rara, que si encapsulación, orientación a objetos y tal. Yo quiero hacer programas y punto".

Vamos que el 98% de la gente se ha EQUIVOCADO DE GORDO. Si te apasiona la informática (como hobby) y te mola tu amigo que trabaja en el pcbox y tal ... haz un módulo o símplemente cúrratelo por tu cuenta. Que para aprender todas esas cosillas lo único que hace falta es ganas y tiempo.

Pero si quieres estudiar informática (cálculo, física, algebra, estadística, matemática discreta, lógica, autómatas finitos, estructuras de datos ...) piénsatelo bien amigo.

Y que conste que a mi me gusta la carrera XD. Hice mi módulo, trabajé varios años pero decidí que quería algo MÁS.

Un saludo y salud.

Primero, como ya te han dicho, estudia lo que te gusta: es la única manera de no explotar tras años de puteo en la universidad y puteo posterior en el trabajo.

Segundo, el sector tiene una serie de problemas que ya se han comentado mucho por aquí, el peor de los cuales sea probablemente el intrusismo laboral provocado por la poca regularización que tiene la carrera (y que no tiene muchos visos de que vaya a cambiar por ahora). Hay gente (informática) en unas condiciones sinceramente malas, pero también hay otra gente que gana mucho dinero.

¿Cuál es la realidad? Que todo dependerá de lo que espabiles al terminar la carrera. El espectro de sueldos (hablamos de dinero ya que partimos de la base de que el sector te apasiona) es amplísimo. Podrás convertirte en un genuino esclavo por dos duros o llegar a ganar más que con cualquier otra licenciatura (y menos que cualquier especulador de terreno sin graduado escolar). Pero eso no dependerá de tu título sino de tí. Por ejemplo, puedes bucear por Google y encontrar los sueldos de un BS o MS fuera de España.

Si te decides, ánimo porque el primer año va a ser duro, pero duro...

Si puedes aguantar ganando sobre 600 EUR el primer año, y 700 ú 800 los 4 ó 5 años siguientes, hasta encontrar algún puesto de trabajo de mileurista (1000 EUR/mes), entonces estudia Informática.

Yo he tenido mucha suerte, lo reconozco, gano suficiente dinero trabajando de Administrador de Sistemas, pero seamos sinceros, puestos como este hay pocos, muy pocos.

La gran mayoría de puestos son de "Informático para todo" en las PYMES, o de programador (web, incluyendo Java o .NET, etc). Luego están las consultorías, que son aún peores, sueldos ridículos, miles de horas de trabajo semanales y todo el día en traje "por normativa de la empresa". Finalmente, está el tema de opositar, que ya es más complicado y necesitas un poco de suerte.

La profesión en España es, EN GENERAL, un asco.

Otra cosa son los casos particulares, puedes estudiar informática, tener suerte y encontrar un buen trabajo, claro.

El problema es "la pescadilla que se muerde la cola". Simplemente, los informáticos están mal valorados. Yo, como administrador de sistemas, tengo la constante sensación de que los mandos superiores de mi empresa piensan que mi trabajo consiste en instalar Windows y arreglar el Office, porque puedo estar solucionando un marrón que afecte a cientos o miles de clientes, y ellos vienen a decirme que no les arranca el Office (porque han dejado crecer su pst por encima de 2 gigas...), y yo, sin idea de windows, tengo que perder el tiempo con eso.

No sé si me explico, es que para ellos somos con el primo o el cuñado ese que se compra la PCWorld y te arregla el Outlook...

No se porque pero cada vez nos encontramos la informática hasta en la sopa, video juegos, sistemas empotrados, transacciones bancarias, pagos desde el móvil, consulta de páginas X, etc. Decir que el futuro está negro si cada vez hay mas centros y menos alumnos? Que los sueldos no sean lo que uno espera es otra cosa, pero curro hay y mucho y si eres ingeniero no vas a tener problemas. El estado no creo que la líe porque hoy un informático puede ser crítico en una empresa y si se ponen en huelga.... no te quiero contar lo que puede pasar. En otros paises se han dado cuenta de la valía de la informática y por eso una de las cosas que me llama la atención es que no le llaman informática ni licenciatura en informática sino Cienca de la Computación.El 7º programa Marco apuesta y da más pasta para los avances en la sociedad de la información. Existe un nuevo concepto llamado Inteligencia Ambiental [www.ugr.es] donde la presencia del informático será clave. No comentarte que cada vez existen más empresas de videojuegos, que las empresas de Software son de las más poderosas; Micro$oft, Oracle, Sap, etc.. Y si te gusta no te dejes influenciar por lo que diga la gente, haz lo que te guste que cuando lleves 20 años currando si andas quemado lo vas a pasar muy mal y solo se vive una vez.

Yo actualmente la estoy estudiando y si te digo la verdad esperaba bastante más. En mi opinion hay demasiadas asignaturas, sobre todo en los primeros años (leáse Calculo, Matemáticas Discretas...), que deberían quitarse ó plantearse de otra manera. Si te gusta la informática de verdad al final la acabarás sacando y te sentirás más o menos satisfecho pero con la sensación de que te faltó algo por aprender.

Con respecto al futuro laboral... está complicado para todos. Todo el mundo dice que para los informáticos hay mucho sitio en Madrid y Barcelona. Yo no lo sé.

Así que como puedes acabar de cualquier manera con cualquier carrera yo escogería la que más ilusión te haga.

PD: Si buscas tías te recomiendo Enfermería ó Empresariales ;) y si buscas tíos creo que te vendría bien Educación Física (o algo así)

¿Que el mercado esta mal?

Para ver si el mercado esta bien o mal no nos preguntes a los informáticos porque la gente solo sabe quejarse de su trabajo. Efectivamente los contratos temporales están a la hora del día pero a ningún informático competente le falta trabajo, y eso el lo que importa. Siendo informático puedes tener la seguridad de que, una vez que tengas dos años de experiencia, siempre vas a tener curro para poder vivir. Eso no pueden decirlo los de derecho, filologias, biología, química, ADE, economía etc, a que no? La informatica es un sector "condenado" a expandirse en el siglo 21 y lo único que va a ocurrir, a menos que la economía se hunda, es que aumenten los puestos de trabajo para informáticos.

En cuanto a la carrera, ya verás, te va a decepcionar mucho. Te darás cuenta de que una cosa es la informática a nivel de usuario avanzado como eres tu ahora, y otra la informática de un ingeniero. Aun así sigue siendo muy interesante, aprenderás cosas nuevas y te interesarás por temas más "profesionales", pero la universidad hará que pierdas el encanto por algunas cosas porque está fatal planteada. Si te gustan las matemáticas, la física y las cosas muy teóricas, entonces no tendrás problemas. Si lo que te gusta es cacharrear, montarte una red, intalar un SO, hacer un programita que haga esto o lo otro, montar ordenadores a partir de cosas viejas, jugar, etc, entonces te vas a tirar unos añitos sin hacerlo, porque no pienses que tu vida de universitario informático va a ser a lo "American Pie". Si quieres aprobar todo y a su tiempo vas a tener que estudiar como un cabrón, que esto es una ingeniería y no una FP.

Te recomeido una cosa, haz la selectividad y saca buena nota, pero no entres en la ingenieria directamente.

Opcion1:

Haz primero la Tecnica (Sistemas o Gestion) y si te ves con ganas y que verdaderamente te gusta siempre te puedes meter en la Ing. con asignaturas convalidadas y todo, y si ves que no (como les pasa al 80-90%) pues te ahorras un infierno de asignaturas que no sirven para tomar por culo, y que normalmente son dificiles de sacar gracias a profesores amargados que solo quieren joder a los alumnos.

Opcion2:

Si estas muy muy muy seguro de que quieres hacer la Ing. antes tomate un par de años "sabaticos" y hazte un modulo, por que asi querido amigo, tendras un titulo oficial, por esperiecia te lo digo, por que no somos pocos los que vemos que nos vamos a tirar 9 o 10 años para cabar este infierno llamado Ingenieria Informatica.. si es que lo acabamos, pero claro, si te quitas despues de 4 o 5 años, aun que sepas la hostia, no tienes nada que te reconozca como Informatico, solo tendras un misero Bachiller.

Yo como estudiante de Ing. Informatica te puedo decir que de mi promocion entraron casi 200 personas, despues de 4 años, en la carrera quedaremos unos 60, el resto o les han echado por creditos insuficientes, o se han ido al modulo o a la tecnica, o algunos incluso se han metido en filologia.

Estas recomendaciones creo que valen perfectamnte para cualquier Ingenieria.

No está tan mal el trabajo de un informático en este pais.

Me explico, yo trabajo desde hace 4 años en el sector y soy de los 'pocos' (más bien 'únicos') que se mantiene en la misma empresa todo este tiempo.
Tras acabar la carrera, comencé de becario y después de un año me hicieron el contrato indefinido, hasta ahora.

Si nos comparamos con otras carreras (o gremios, ya que no todos los informáticos son 'de carrera'), veremos como no está tan mal la cosa. Mientras que otros universitarios se las ven y se las desean por encontrar una beca en condiciones razonables, es más fácil que a un informático le salga algo.
Pasar de becario a la empresa no es dificil y en la mayoría de los casos tu primer empleo será indefinido (estoy harto de ver a compañeros universitarios de otras carreras con contratos de mierda). Y no digo que un contrato indefinido te de seguridad, pero es preferible a otro tipos de contratos.

Luego está la cosa de currar en lo que nos gusta y hemos estudiado. Haz la prueba y pregunta por ahí. No he visto muchos ingenieros en el Mac Donalds o en tiendas de ropa (con todo mi respeto hacia esos trabajos). Normalmente, la gente que estudia otras carreras (la mayoría) lo tiene peor para encontrar curro. Y no te digo ya para cambiar a otro con mejores condiciones.

Hay que tener en cuenta que en sitios como barrapunto, practicamente encontrarás opiniones de 'otros frikis de los ordenadores' como tú y como yo. Así que yo creo que debes abrir más tu campo de visión hacía otras carreras y preguntar por las salidas laborales. Ya verás como por allá, la cosa está peor (sí, también los sueldos)

Bienvenido al mundillo.

A mí toda esa monserga de que el que se dedica a la informática es porque le gusta de verdad, le apasiona, bla, bla, bla, no me convence. El informático profesional debe ser eso, un profesional, no un amateur al que encima le pagan. Por supuesto, si no te gusta tu trabajo no seas tonto y cambia, pero no hay que tragar con eso de que "si pides que te paguen bien es que no amas lo bastante tu trabajo". Somos profesionales, y punto.

En cuanto al mercado: cuando yo empecé la carrera los informáticos estábamos bien considerados y pagados, yo mismo estuve trabajando mientras estudiaba, cobrando por media jornada lo que hoy no cobran muchos recién titulados. A partir de ahí el mercado, burbuja de internet aparte, ha ido cuesta abajo, tanto en salarios como en consideración profesional (esto es lo más grave para mí). Lo que nos ha pasado a muchos es que la profesión que nos atraía cuando iniciamos nuestros estudios se ha convertido en otra cosa totalmente diferente, simplemente no tiene nada que ver. No es tanto que nuestras expectativas no fueran adecuadas entonces, es que la informática como profesión ha cambiado, y lo ha hecho a peor.

Yo tampoco creo en la queja pasiva que no conduce a nada, pero la realidad es la que es y no tiene sentido intentar ocultarla; hay mucho manipulador que nos quiere con la cabeza pegadita al teclado y la boquita cerrada mientras ellos se lo llevan crudo, y eso tampoco, señores.

Me extraña que digas que te apasiona y que aún estés dudando. Uno tiene que hacer lo que le gusta, especialmente en la Universidad, ya tendrás toda la vida laboral para que te jodan vivo, almenos, estudia lo que te interese. Al final, el título no te garantiza nada, pero que te apasione lo que haces sí. Hay miles de "informáticos" que están en esto de rebote, que lo único que buscan es cobrar a fin de mes, escaquearse todo lo que puedan y procurar no tener que aprender mucho... Estos, son los que son tremendamente infelices, pero lo mismo en Informática como de camarero.

A fin de cuenta, el curro es curro, a mi me encanta la informática, me lo paso bien, y eso es lo único bueno del curro, y aún suerte, ya que si encima lo que hago no me gustara iría bien.... Lo demás, levantarse temprano, guardias, marrones, aguantar idiotas que no lo harías si no fuera pq no t queda más remedio, etc. es una mierda... Pero como en cualquier curro de cualquier profesión..

Mi recomendación, haz lo que te guste, de lo contrario siempre serás mediocre e infeliz. Si te gusta la informática, dedicate a ello, haz la carrera y "a currar!". Almenos, estarás puteado y dedicarás esfuerzos a algo que te interese, que no es poco en esta vida...

Estudia lo que quieras, pero ten la mente abierta. Si un día tienes que irte a Alemania a trabajar por tiempo indefinido ve sin pensar en lo que vas a dejar aquí ;) Y no te olvides de aprender idiomas.

Yo no soy ingeniero soy un simple técnico superior en telecomunicaciones e informática, y te recomiendo que pienses que quieres hacer el resto de tu vida, picar código y aprenderte un lengua de programación o aprender a programar y no picar codigo y estudiarte el lenguaje por tu cuenta (en la carrera no se suele ver Java ni cosas parecidas) y, si tiras por sistemas mas de lo mismo “cacharrear” o “diseñar”. A parte de esto muchos ingenieros hacen funciones de técnicos y muchos técnicos hacen funciones de ingenieros, dependiendo de las certificaciones y de los conocimientos adquiridos después de estudiar (Certificados y cursos) Un saludo y piénsalo muy bien

Es un offtopic, pero creo que es muy interesante.
http://forosuse.org/forosuse/showthread.php?t=1073 2 [forosuse.org]

Saludos.

Hice un módulo de desarrollo de aplicaciones, trabajo de programador 30 horas semanales y me lo combino con la técnica de sistemas y, qué quieres que te diga, en año y medio de carrera no he aprendido NADA que no supiera ya. Eso sí, sé más matemáticas, más física, más electrónica y un montón de chorradas que en mi puta vida ni veré ni utilizaré más. En una ocasión un profesor de mi universidad (el de Matemática Discreta) nos comentó que estaba orgulloso de enseñar una asignatura que no servía para nada... pero a tí te la encasquetan, te hacen pagar los créditos que valen y te hacen aprobarla. Para qué? Para NADA. Es sabido que en muchas carreras estudias algo de "paja", quiero decir asignaturas que no tienen nada que ver con lo tuyo ni te van a servir para nada pero que bueno, ahí están... pero es que la Ingeniería Informática es una carrera basada en paja, prácticamente nada más. Tú coge un módulo de informática o cualquier cursillo de mierda de programación, le empiezas a meter paja y más paja (mates, física, lógica, estadística, etc...) y te sale una carrera. Mi consejo es que estudies la carrera SÓLO si luego tienes pensado hacer un máster o un buen postgrado que te permita acceder a un buen puesto de trabajo y ganar un sueldo digno trabajando en un sector que te gusta, porque si te vas a quedar sólo con la carrera es preferible que estudies un módulo, vas a ganar LO MISMO!!! Yo tengo 1 año de experiencia, el módulo y media carrera y cobro 682€ al mes. Sólo te digo que cuando trabajaba en el supermercado ganaba bastante más y no tenia más responsabilidades ke las típicas de cualquier reponedor. El problema es que en un puesto de informático hoy en día en España puede trabajar un Ingeniero Superior, uno técnico, uno de módulo o alguien que ha hecho un cursillo de CCC. Una empresa no va a pagarte más sólo porque seas ingeniero, pudiendo pagarle menos a alguien que venga de un módulo y que le va a hacer lo mismo. Vale que sí, que quizás tú sabrás más mates, electrónica, o sabes cómo se organiza la caché de un Pentium hoy en día, pero eso a la empresa se la sopla, lo que importa es la productividad que le des, es decir, lo que sepas de INFORMÁTICA. Por lo que han dicho por ahí tienen mucha razón, un Ingeniero Industrial está valorado y su palabra vale oro, un arquitecto está valorado y sólo el visto bueno de un arquitecto puede poner en marcha una obra, un Ingeniero Informático no es visto como un ingeniero... es visto como "el informático".

Una opinión de uno que estudio varios años física, para acabar en matemáticas, y luego dedicarse a la informática como autodidacta. ¿Qué se necesita en este mundo?

1. Se necesita una formación de nivel universitario, en algo "que te hagan pensar y no ser un ceporro". Si estudias matemáticas (dios te proteja) estarás preparado para estudiar cualquier otra cosa de esta tierra. También te vale la informática u otra cosa. La verdad es que da igual. El objetivo de estudiar ciertas cosas como física, matemáticas y o lo que sea, (por lo menos tres años) es simplemente aprender a pensar y aprender a aprender. (Por cierto: la carrera no te convierte en nada, y se puede ser licenciado en matemáticas o en ingeniería aeronáutica y un tonto del culo, que basta con repetir lo que te digan que repitas año tras año y aprobar).

2. La cruda realidad de la informática, orientada a la empresa, es que todo lo que importa de verdad, te lo tienes que aprender tú por tu cuenta. Yo soy especialista (después de estudiar una barabaridad) en programación web, sobre php, linux, mysql, html, xml, xhtml y css. Todas las metodologías y técnicas asociadas tienen menos de 8 años. ¿Qué pueden enseñar en la universidad de eso?. Nada. NO existía cuando se diseñó la carrera. Aprender CSS2-XHTML (pero bien) requiere estudiarse la especificación del W3C con un par de narices. Aprender a programar sobre php-linux-mysql va mucho más allá de los conocimientos teóricos sobre UML o cosas así (que no sé porque esta giliflautada que se aprende en dos tardes y media hace que luego vayan los ingenieros por ahí presumiendo) y demás rollos de una ingeniería: la práctica no tiene nada que ver, y hay que buscarse la vida y aprender uno mismo para separar los operadores de la presentación, crear estructuras y metodologías de programación productivas y mucho más.

3. La tragedia o la grandeza de la informática, es que un camarero pinchadiscos loco apasionado por estudiar CSS, HTML, o AJAX, puede hacer cosas alucinantes -que necesita un empresario- que para un ingeniero titulado son ciencia ficción: El camarero, y el ingeniero, sobre esos temas saben lo mismo: LO QUE ELLOS SE HAYAN ESTUDIADO.

4. Es un mundo donde aprende el que quiere aprender. Y donde toda la información está al alcance de la mano para el que la quiera leer: Internet, libros, tutoriales y manuales hay a millones sobre todo, sea práctico o teórico. El que quiere aprender, aprende. Y el que quiere sólo un título, tendrá un título. Y eso lo sabemos todos, también los empresarios que contratan.

5. Por motivos inesperados ahora me veo desde el lado "del empresario". Y cuando pienso en contratar gente, conociendo como conozco a algunos ingenieros varios con currículum pero ignorantes, me pregunto: "¿Qué valoraré para contratar a una persona?". Pues el que tenga una formación de fondo y me da igual en qué carrera. Como si es médico. (Uno de los mejores diseñadores flash que conozco estudió varios años medicina, realmente). Y lo que importa, en la empresa es que sepas lo que haces: catorce masters, hoy en día (lo sabemos todos) no garantizan nada.

5. Si la medicina fuera como la informática, que cada cinco años todo cambia, la profesión médica sería igual que la informática: un camarero sabría lo mismo que sabe el médido a la hora de curar enfermos, y los enfermos le pagarían igual a cualquiera de los dos. De hecho, hoy en día un camarero-winsurfista loco por el AJAX-CSS-XHTML puede hacer cosas que ningún ingeniero con tres carreras y cuatro masters puede hacer.

6. Luego tienes ramas de la informática "teórica". Especialistas "duros". Sistemas en paralelo, inteligencia artificial y cosas así, superespecializadas. Pero eso, en españa, sólo tiene una salida: funcionario en la universidad o al final como no hay sitio para tantos, al instituto.

7. Por otra parte, si te interesa el dinero fácil, vete a la administración funcionarial: una amiga enfermera, con su antigüedad y ciertas reformas que le van a hacer, va a ganar limpias más de

A las empresas les da igual que hayas hecho Ingeniero Superior en Informatica, Tecnico de Gestion, Tecnico de Sistemas, un modulo de FP o el curso CEAC de programacion y OFFICE 2003. Si empiezas la superior por ejemplo en la UPM, la media es de 8 años en acabar la carrera, si haces un modulo de FP acabas en 2 y tienes el resto para empezar a aprender y ascender en alguna empresa. Yo hice Ingenieria Superior en la UPM, tarde 9 años y se que no voy a usar ni la mitad de lo que me han enseñado, y enseñan mucho mas que en cualquier otro sitio. Ademas las empresas suelen hacer cursillos para que aprendas especificamente lo que quieren que hagas. Aunque empieces con ganas, al final sales viejo y harto de la informatica. Salvo casos muy contados, en plan Project Manager o puestos relacionados con la ingenieria del software y tal, todas las empresas lo que quieren es programadores currantes, que les hagan aplicaciones en cantidad (no en calidad), webs, administracion de los equipos de la empresa etc. Si me hubieran dado a elegir habria ido a FP, mas relajado, mas fiestas y al final las mismas oportunidades.

Haz lo que te guste y que no te quite tu vida.
Conozco a muchos, a mi incluido, que nos hemos pasado años detras de miles manuales, libros, ... todo para llegar a tener un empleo de lo que nos gusta. Ello nos ha costado familia, amigos, novias,...¿y todo para que?, para tener empleo, sí, pero cobrando una mierda.
Aquí, en España, lo más que vas a ganar ( a no ser que tengas mucha suerte ) es mil euros( ¿mil eurista te suenta de algo?), ya hagas una carrera, tres masters, módulo o seas autodidacta.
Así que lo dicho, no te sacrifiques por un futuro. Eso implica: no te metas en una carrera porque pueda tener más o menos salida, no te mates a estudiar o a programar que no veas en días la luz del sol con la esperanza de un cacho trabajo, no te quedes en un trabajo que te den 4 duros con la esperanza de que en un futuro te harán indefinido y te pagarán en condiciones,...

Recomendaría que antes de elegir carrera estudies algo de ortografía. Es indignante ver a diplomados, licenciados o incluso doctores que siguen teniendo faltas ortográficas.

la pregunta no es solo que, tambien es donde. planteate, segun los idiomas que tengas, irte a estudiar fuera de españa. es una decision importante, pero una inversion para toda la vida. en españa no es que esten mal valorados los informaticos, es que se paga muy muy mal en casi todas las profesiones y el coste de vida es igual o superior que en otros paises donde por media se cobra tres veces mas. trabajar va a ocupar una gran parte de tu vida, pero no lo va a ser todo. que como la mayoria de españoles acabes teniendo dificultades para llegar a fin de mes no va a hacerte feliz, por mucho que te dediques a lo que mas te gusta..

Si te gusta, no te lo pienses. Ahora bien, echale un vistazo a las asignaturas de otras carreras con algún tipo de relación (teleco, matemáticas, industriales...). Escuche un consejo hace varios años sobre no mirar el nombre de la carrera, sino decidir por las ~50 asignaturas que tienes a lo largo de ella. Me consta que a más de un amigo le ha ayudado saber cual es su sitio.

No escuches a la gente que dice "no estudies" o "no estudies ingeniería informática". Tienes la suerte de que te gusta un campo en crecimiento, no sabes lo afortunado que eres :).

Quien sea capaz de convencerme de que los informáticos no son necesarios o que la informática va a tender a desaparecer le pago parte de mi sueldo de por vida. En consecuencia, demostrar que estudiar la carrera de ingeniería informática (esa que va a desaparecer) no tiene futuro es imposible. Se realista, cada vez hay más máquinas, dependemos más del software, hacen falta menos operarios porque las máquinas hacen su trabajo, ... Aprende a programar esas máquinas y tendrás un futuro asegurado, llamalo ingeniería informática, llamalo teleco o como más te guste, invertir tu tiempo en estas materias te van a garantizar un futuro.

Eso sí, dentro de este sector, como todos, cobrarás según valía. De hecho es un campo muy competitivo y sacrificado si quieres ser productivo pero siempre te quedará sacarte las oposiciones ;-)

Acabaras jodiendo a un informatico, que te formatee el disco i te reinstalé windows. Y tu sin trabajar en tus protocolos durante toda la mañana.

>> llevo toda mi vida queriendo estudiar informática, ¡Me apasiona!

Cabe preguntarse qué te apasiona de la informática porque no es sensato esperar que el mundo laboral sea igual de apasionante, dadas las circunstancias actuales.

Muchos de nosotros empezamos jugando con un spectrum y hemos acabado hasta donde el ombligo deja de verse.

Recuerda que además de estudiar mucho (y no parar nunca, repito, nunca), vas a tener que aguantar soplapolleces de jefazos, jefes y jefecillos allá donde recales. Ese esfuerzo es el que hay que plantearse si merece la pena.

Suerte y ánimo

Hola,
A raiz de tu pregunta he escrito una entrada en mi blog http://quitos.blogspot.com/ [blogspot.com] .
Pero si quieres una respuesta rápida.

No te preocupes por lo que te digan y estudia lo que te guste.

Saludos.

Aquí mismo alguien puso una gran frase: "Trabajo sencillo = hombre feliz". Llevo 10 años trabajando en el mundo de la informatica y no hay día que no me diga por que coj.. escogí esto. Ya te lo han dicho por ahí, vas a tener que aguantar de todo, mucho sufrimiento y una soledad e icomprensión como en pocas profesiones, y de alegrias, pues no se, como no sea la satisfaccion personal del trabajo bien hecho..., pero satisfacción para tí, ya que sepas que nadie va a apreciar tus esfuerzos. No sé, nunca he sido de decir a nadie lo que tiene que hacer, piensalo bien y, sea lo que sea, habrá sido tu elección.

Pero como es posible que estos temas aun salgan en portada?!
Cada mes o dos meses hay las misma noticia "colegio de informaticos (si o no)", "carreras de informatica", "tonterías de las operadoras de teléfono (Featured by alguna web de adsl)".

Y lo único que generan son flames inutiles y estoy seguro que más de uno hace copy paste de su anterior comentario en la misma noticia.

Y respondiendo a la pregunta, pues. QUE NO Co*$$o que no estudies informática PESAO! xD

la realidad es q el tema no esta mal. como ya se ha dicho antes si estas dispuesto a moverte. y empieza por tener un ingles fluido. Lo q vayas a aprender en la carrera no funciona. Aprenderas en el trabajo. en la carrera quizas aprendas IF THEN y con eso un universo. Una pasion! Si te gusta lo q haces, entonces te van a pagar por ponerte en un proyecto hacer lo que tengas que hacer, estudiar y aprender. teoria y practica q no es lo mismo. En tema de dinero SAP. Un saludo.

[...]Mi opinión personal es que lo importante es que estudies algo que te guste y te motive[...]

Estoy totalmente de acuerdo .... pero luego te recomiendo que trabajes en otra cosa.

No lo hagas hombre. Yo estoi en primero de la carrera, en plenos exámenes, y la verdad es que no sé si será porque mi facultad (ESI de Cádiz) se cae a cachos o porque algunos profesores dan las asignaturas como si dieran historia, pero cada día esto es insufrible. Me avisaron, me dijeron que no me metiera, lo mismo que te han repetido muchos aquí, pero creí que no podía ser tan malo. Pero sí que es tan malo. Métete en un módulo, o haz ingeniería electrónica que es más interesante. En mi opinión, meterse en una carrera de la que "ya crees" que tienes cierta idea resulta contraproducente.

Esa es la palabra clave, la motivación. Sólo puedes empezar una carreta en la que tengas ganas de aprender. Malos momentos vas a pasar en todas, así que por lo menos intenta que te guste. El algebra y esas cosas no son malas, pero claro, a la gente no le gusta por que no tiene un main. Sin embargo, si luego quieres hacer pruebas y te pones a pensar en los posibles valores de las entradas... coño si están las particiones de equivalencia, esto lo ví yo en algebra! No quiero en discusión, pero es una pena que hoy en día la carrera no tenga más carga de ingeniería. Los padres de la informática no eran informáticos, provenían de otras ingenierías y les debemos mucho muchísimo. Tal vez por que eran/son buenos ingenieros. Y no me mal interpretéis, estoy en contra del intrusismo. Yo cuando terminé la carrera es cuando empecé a aprender algo de ingeniería, sólo algo. Tuve la suerte de encontrarme con gente que está a caballo entre el frikismo técnico y el frikismo de investigación. Muy buenos profesionales. A ellos me he agarrado y la verdad es que no paro de aprender y de tener mis pequeños éxitos profesionales, mejorando año a año. Pero sin la carrera no habría podido, el no tener la carrera te pondrá limites. Y esa es la clave, ya que te vas a tirar un montón de años estudiando, cuando termines intenta huir de mediocridades, de los zombis que van al trabajo y no levantan la cabeza y no quieren mejorar. Lucha por no tirarte en una charcutera toda la vida arreglando bugs con la martillo del if y sobre todo por aprender. Si te va a ir bien o mal depende de tu carácter.

Para que os hagáis una idea, consulto la página desde hace tiempo y por fin me he animado a crear una cuenta y responder. Soy Ingeniero Técnico en Informática de Sistemas e Ingeniero en Informática (cuando estaba ya currando hice los 2 años ...). Como bien han comentado otras personas es una carrera muy vocacional, algo a tener en cuenta, pero que si te gusta el tema está muy bien (aunque te vas a tener que comer asignaturas que están para joder y que tienen una utilidad dudosa cuanto menos). Además te encontrarás que los sueldos son una mierda y la consideración social peor aún. Que hay gente pa aburrir, lo que tu hacer por 1000€ de mierda, hay 10 dispuesto a hacerlo por 800€ (y si lo que hacen es peor a tus superiores no les va a importar). Que hay gente que no tiene ni puta idea de lo que es desarrollar un sistema que sea eficiente, fácil de mantener, ... y que está ocupando un puesto como el tuyo. POR CIERTO en alguno de esos casos tu no podrás ocupar el suyo porque para el suyo hay que estar colegiado. Y para colmo que tus superiores programaron hace unos años con COBOL y para un equipo aislado y para una mierda base de datos Y SIGEN PENSANDO que la complejidad de un sistema distribuido actual y con bbdd y con entornos fáciles de usar y ... es más sencillo que la mierda programa que hicieron. MI CONSEJO: estudia enfermería, una ingeniería que esté blindada, ... y la informática si te gusta por tu cuenta o cuando tengas curro en el otro trabajo. Un saludo a todos. R2AM. P.D.: Esta situación habría que cambiarla de alguna forma.

Hola, las mismas dudas que tu las tuvimos todos. Yo que ya estoy terminando estoy muy contento de haber estudiado esta carrera. Es un momento complicado para todos, estudies lo que estudies, y ya puestos estudia aquello que te gusta. Conozco mucha gente que estudio por recomendaciones o pensando en el mercado laboral y se lo tuvo que dejar por aburrimiento. La informática tiene un problema añadido: aquello que se aprende esta muy lejos de lo que se necesita y tu formación ha de complementarse con mucha experiencia personal. Aquellos que estudien informática sin gustarles están perdidos, por favor no desperdicien su tiempo. Aprovecho para insistir en la necesidad de crear un colegio profesional de ingenieros y técnicos y seamos nosotros mismos los que impongamos nuestras condiciones. Somos una ciencia lo suficientemente madura para asumir nuestras responsabilidades y reivindicar nuestros derechos.

¿Programar?

-- Ser INGENIERO es más que eso. --

Hacemos bastante más que picar código. Tienes que saber hacerlo, pero ...
alguien le pide a un arquitecto que se haya puesto a colocar ladrillos antes de empezar la carrera?
¿alguien le pide a un ingeniero industrial que haya montado cerchas a lo 17 años?

Sé que es lo que querías decir en el fondo, pero me recuerdas a aquellos anuncios de los fascículos de "Curso IBM de programación": Si no sabes programar, no sabes informática.
¿Te gusta algo más que jugar y _usar_ software? ¿Quieres hacerlo? ¿Quieres cambiarlo?
¿Te carcome el querer saber cómo y por qué funciona asi?
...
Estudia ingeniería informática.

A mi sigue sin apasionarme picar código por picar, pero me encanta diseñar sistemas y después (sí, solo después) construirlos.

estudia para alcalde JAJAJAJAJAJAJAJA...

Hola llevo poco tiempo en el mundo de la informática pero creo que tienes una visión muy desilusionada del mundo. Para mi cada minuto que paso delante de una pantalla vale la pena. La gente que comienza ha estudiar ahora tendrá un futuro mucho mejor que nuestro presente, no hay que olvidar que las malas condiciones de trabajo són comunes a todos los profesionales jóvenes. Esto no se va ha mantener eternamente. Las condiciones no se piden se imponen. Una pregunta para los veteranos ¿Nos ayudáis? Darnos al menos la posibilidad de desilusionarnos por nuestra cuenta .