por
pobrecito hablador
el Sábado, 18 Junio de 2005, 20:15h
(#532502)
>Es pirateo y punto
El hecho de hacer 1000 copias de cds, ir al mercadillo y repartirlas por gusto, es legal, se llama copia privada y para ello se paga un canon. Notese que incluso puede cobrarse el costo del cd virgen por cada copia repartida. Además esto no es pirateo. Si alguien te pasa una copia del último disco alguien puede decirte que lo tienes pirata, pero no es verdad, porque ya pagaste por esa copia mediante canon.
Si esto lo multiplicas por 1000 y lo virtualizas en una red p2p (punto a punto quiere decir más o menos mano a mano), obtienes el mismo modelo pero sin soporte físico (sin canon).
Dificilmente puede considerse ilegal, por no existir animo de lucro, y la ley de copia privada no especificar medio de distribución concreto, no se trata de una red multidifusión (radio,televisión).
>"tú" no eres NADIE para imponer a quien ha
>hecho la película o el disco cómo debe ser su
>modelo de negocio y como debe distribuir o
>vender su obra
Por supuesto el autor tampoco es nadie para imponer un modelo de negocio en el mercado actual, a base de leyes restrictivas. Esto es: prohibido vender tractores porque yo vendo bueyes y me están arruinando el negocio, o que los vendedores de bueyes obtengan una bonificación económica por cada tractor vendido.
Si nos ponemos serios y estrictos, que algo sea ilegal o sea legal depende de la legislación y punto. No es una cuestión de bondad o maldad de un acto, sino de que se ajuste a una ley o no. Estamos hablando de leyes en un Estado de Derecho. Por otra parte, eso de decir que "no somos nadie para imponer el modelo de negocio", pues resulta que somos ciudadanos que tenemos el derecho de opinar sobre el tema e intentar influir, si podemos y queremos, para que las leyes sean como creamos que son mejores para todos. Si mañana la inmensa mayoría de la población decidiera restringir los derechos de autor, por considerarlos lesivos para el conjunto de la sociedad, pues se cambiaría la ley (y si fuera necesario la Constitución) y punto. En nuestro sistema legal no hay nada intocable (a excepción de la propia estructuración democrática, claro) y en nuestro sistema político y económico no hay nada que esté por encima de la ley (en teoría, luego en la práctica ya vemos cómo va la cosa). Incluso el modelo de negocio y de relaciones económicas y los derechos de cada uno son regulados por ley. De hecho el copyright es un derecho que hace poco más de 100 años simplemente no existía. O sea que si la SGAE pretende conseguir un tipo de derechos para sus asociados, el resto de la gente o un grupo de ciudadanos tienen perfecto derecho y están legitimados para, si lo creen conveniente, intentar anular esa pretensión de derecho, si creen que no es positivo para el conjunto de la sociedad. No es que haya un derecho previo y eterno, desde siempre. No hay derechos innatos ni naturales, todos dependen de la legislación, y esta depende (al menos en teoría) de la voluntad de la sociedad. Yo, personalmente, creo que los derechos de autor de carácter económico están sobrevalorados (y entíendase bien, digo sobrevalorados) e impiden el normal desarrollo de la actividad creativa e intelectual en la actualidad. Y soy autor, que conste. Una cosa es que la ley proteja la propiedad intelectual del posible abuso intelectual (plagio, suplantación, etc.) y otra que, amparándose en los derechos de autor, haya gente que implante unos derechos económicos y pretenda vivir toda la vida de las "rentas" de haber creado algo hace años.
--
Desde Costitx, centro geográfico exacto del universo conocido.
Vamos a ver pobrecito hablador si de una vez aclaramos el "conceto" (manquiña dixit):
"La doble prueba del algodón" es:
1) Por qué aún/todavía alguna organización gestora y defensora de los derechos blablabla de los autores y editores ESPAÑOLES no ha denunciado a usuarios ESPAÑOLES de redes p2p?
2) Por qué aún/todavía no ha habiado sentencias condenatorias por parte de jueces/magistrados ESPAÑOLES a ciudadanos ESPAÑOLES usuarios de redes p2p?
NOTA: lo de ESPAÑOLES obviamente tiene que ver con NUESTRO sistema jurídico español, no con el yanqui (caso de las denuncias de la MPAA/RIAA) o con el francés, por citar los dos más conocidos por la actuación de la "patronal" de la creatividad :)
ciao!
background noise: talkie.walkie:air
-- hablar es gratis pero la libertad de expresión no. defiéndela!
pero es que "tú" no eres NADIE para imponer a quien ha hecho la película o el disco cómo debe ser su modelo de negocio y como debe distribuir o vender su obra, libertad para todos, ¿no?
La única libertad innata del autor es la de decidir si publica o no su obra. El poder controlar la difusión una vez publicada, que no es otra cosa que una restricción de la libertad de los demás, es un privilegio adicional que conceden las leyes porque se supone que por nuestro bien.
Pero por favor no olvidemos la esencia artifial de los derechos de autor y no los formulemos como si fueran un derecho innato porque no lo son.
por
pobrecito hablador
el Sábado, 18 Junio de 2005, 23:52h
(#532664)
pero es que "tú" no eres NADIE para imponer a quien ha hecho la película o el disco cómo debe ser su modelo de negocio y como debe distribuir o vender su obra, libertad para todos, ¿no?
No. Tú no eres nadie para imponer a la gente lo que deben hacer con sus datos. La propia libertad de las personas tipificada en los ordenamientos jurídicos de los países democráticos hacen que lo que tú entiendes por "piratería" (que en realidad se llama copia privada, ya que no hay ánimo de lucro) sea totalmente legal.
es que "tú" no eres NADIE para imponer a quien ha hecho la película o el disco cómo debe ser su modelo de negocio y como debe distribuir o vender su obra, libertad para todos, ¿no?
Y yo pregunto, ¿entonces ellos SÍ PUEDEN imponernos su modelo de negocio?
Si la tecnología ha hecho que dicho modelo de negocio esté obsoleto, en mi opinión deben adaptarse o morir, tal y como hicieron con la aparición de la radio, la televisión, el vídeo, las fotocopiadoras... y no tratar de mantener su monopolio mafioso con normas artificiales.
Libertad para todos, sí.
-- El destino, al parecer, no está carente de cierta ironía...
Antes de soltar todas las perogrulladas que has soltado aqui, intenta leer un poquito e informarte de lo que significa el termino pirata y como se manipula por parte de los medios.
Te aconsejaría que leyeras el libro "Por una cultura libre" de Lawrence Lessig. Asi podrás enterarte de donde vienen, y que motivos tienen aquellos que quieren controlar la cultura a base de atacar a la tecnología como culpable de sus
"desgracias". Aaah y no te preocupes, tiene licencia Creative Commons asi que te lo puedes descargar directamente de cualquier servidor web como este:
http://www.elastico.net/archives/001222.html
Tambien tienes copias impresas que puedes comprar, con la ventaja de tener la traducción revisada. Ya sabes, mas alla de los intereses de los grupos editoriales, estan los intereses de los artistas, que suelen abogar con la máxima difusión de sus obras.
Re:Seamos sinceros
(Puntos:1, Informativo)Re:Seamos sinceros
(Puntos:0)El hecho de hacer 1000 copias de cds, ir al mercadillo y repartirlas por gusto, es legal, se llama copia privada y para ello se paga un canon. Notese que incluso puede cobrarse el costo del cd virgen por cada copia repartida. Además esto no es pirateo. Si alguien te pasa una copia del último disco alguien puede decirte que lo tienes pirata, pero no es verdad, porque ya pagaste por esa copia mediante canon.
Si esto lo multiplicas por 1000 y lo virtualizas en una red p2p (punto a punto quiere decir más o menos mano a mano), obtienes el mismo modelo pero sin soporte físico (sin canon).
Dificilmente puede considerse ilegal, por no existir animo de lucro, y la ley de copia privada no especificar medio de distribución concreto, no se trata de una red multidifusión (radio,televisión).
>"tú" no eres NADIE para imponer a quien ha
>hecho la película o el disco cómo debe ser su
>modelo de negocio y como debe distribuir o
>vender su obra
Por supuesto el autor tampoco es nadie para imponer un modelo de negocio en el mercado actual, a base de leyes restrictivas. Esto es: prohibido vender tractores porque yo vendo bueyes y me están arruinando el negocio, o que los vendedores de bueyes obtengan una bonificación económica por cada tractor vendido.
Re:Seamos sinceros
(Puntos:4, Interesante)( http://barrapunto.com/ )
Por otra parte, eso de decir que "no somos nadie para imponer el modelo de negocio", pues resulta que somos ciudadanos que tenemos el derecho de opinar sobre el tema e intentar influir, si podemos y queremos, para que las leyes sean como creamos que son mejores para todos. Si mañana la inmensa mayoría de la población decidiera restringir los derechos de autor, por considerarlos lesivos para el conjunto de la sociedad, pues se cambiaría la ley (y si fuera necesario la Constitución) y punto. En nuestro sistema legal no hay nada intocable (a excepción de la propia estructuración democrática, claro) y en nuestro sistema político y económico no hay nada que esté por encima de la ley (en teoría, luego en la práctica ya vemos cómo va la cosa). Incluso el modelo de negocio y de relaciones económicas y los derechos de cada uno son regulados por ley. De hecho el copyright es un derecho que hace poco más de 100 años simplemente no existía. O sea que si la SGAE pretende conseguir un tipo de derechos para sus asociados, el resto de la gente o un grupo de ciudadanos tienen perfecto derecho y están legitimados para, si lo creen conveniente, intentar anular esa pretensión de derecho, si creen que no es positivo para el conjunto de la sociedad. No es que haya un derecho previo y eterno, desde siempre. No hay derechos innatos ni naturales, todos dependen de la legislación, y esta depende (al menos en teoría) de la voluntad de la sociedad.
Yo, personalmente, creo que los derechos de autor de carácter económico están sobrevalorados (y entíendase bien, digo sobrevalorados) e impiden el normal desarrollo de la actividad creativa e intelectual en la actualidad. Y soy autor, que conste. Una cosa es que la ley proteja la propiedad intelectual del posible abuso intelectual (plagio, suplantación, etc.) y otra que, amparándose en los derechos de autor, haya gente que implante unos derechos económicos y pretenda vivir toda la vida de las "rentas" de haber creado algo hace años.
Desde Costitx, centro geográfico exacto del universo conocido.
Re:Seamos sinceros
(Puntos:2)( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Miércoles, 14 Junio de 2017, 00:33h )
"La doble prueba del algodón" es:
1) Por qué aún/todavía alguna organización gestora y defensora de los derechos blablabla de los autores y editores ESPAÑOLES no ha denunciado a usuarios ESPAÑOLES de redes p2p?
2) Por qué aún/todavía no ha habiado sentencias condenatorias por parte de jueces/magistrados ESPAÑOLES a ciudadanos ESPAÑOLES usuarios de redes p2p?
NOTA: lo de ESPAÑOLES obviamente tiene que ver con NUESTRO sistema jurídico español, no con el yanqui (caso de las denuncias de la MPAA/RIAA) o con el francés, por citar los dos más conocidos por la actuación de la "patronal" de la creatividad :)
ciao!
background noise: talkie.walkie:air
hablar es gratis pero la libertad de expresión no. defiéndela!
Re:Seamos sinceros
(Puntos:3, Interesante)La única libertad innata del autor es la de decidir si publica o no su obra. El poder controlar la difusión una vez publicada, que no es otra cosa que una restricción de la libertad de los demás, es un privilegio adicional que conceden las leyes porque se supone que por nuestro bien.
Pero por favor no olvidemos la esencia artifial de los derechos de autor y no los formulemos como si fueran un derecho innato porque no lo son.
Re:Seamos sinceros
(Puntos:0)No. Tú no eres nadie para imponer a la gente lo que deben hacer con sus datos. La propia libertad de las personas tipificada en los ordenamientos jurídicos de los países democráticos hacen que lo que tú entiendes por "piratería" (que en realidad se llama copia privada, ya que no hay ánimo de lucro) sea totalmente legal.
Re:Seamos sinceros
(Puntos:2)Y yo pregunto, ¿entonces ellos SÍ PUEDEN imponernos su modelo de negocio?
Si la tecnología ha hecho que dicho modelo de negocio esté obsoleto, en mi opinión deben adaptarse o morir, tal y como hicieron con la aparición de la radio, la televisión, el vídeo, las fotocopiadoras... y no tratar de mantener su monopolio mafioso con normas artificiales.
Libertad para todos, sí.
El destino, al parecer, no está carente de cierta ironía...
Re:Si no quieres ser como ellos lee
(Puntos:1)( http://barrapunto.com/ )
Te aconsejaría que leyeras el libro "Por una cultura libre" de Lawrence Lessig. Asi podrás enterarte de donde vienen, y que motivos tienen aquellos que quieren controlar la cultura a base de atacar a la tecnología como culpable de sus
"desgracias". Aaah y no te preocupes, tiene licencia Creative Commons asi que te lo puedes descargar directamente de cualquier servidor web como este:
http://www.elastico.net/archives/001222.html
Tambien tienes copias impresas que puedes comprar, con la ventaja de tener la traducción revisada. Ya sabes, mas alla de los intereses de los grupos editoriales, estan los intereses de los artistas, que suelen abogar con la máxima difusión de sus obras.
Lee un poquito anda.