¿Funcionará KDE encima del servidor gráfico Windows?
No es necesario. Cygwin ofrece a día de hoy una versión nativa de Xorg, que además se integra con las ventanas de Windows (no hay una ventana "aparte" para el escritorio X). Basta con que las aplicaciones KDE compiladas bajo Window usen el display local (gestionado por esta versión de Xorg).
De hecho, ya existe una versión de KDE compilada bajo Cygwin, aunque su funcionamiento (al menos por lo que yo he podido comprobar) no es muy fino aún.
-- ___ "Tamparantán que te han visto Pepe, tamparantán que te han visto Juan"
La noticia habla de KDE de forma nativa sobre QT/Win.
Si no me equivoco KDE no hace uso de X directamente para la mayoría de las funciones (algo de XFont y quizas alguna cosilla más). Para trabajar con las ventanas y demás objetos usa QT. Por eso, cuando salga QT/Win con la GPL, KDE necesitará unas pocas (miles? :P) pequeñas modificaciones para funcionar bajo Win. No necesitara hacer funcionar Xorg para nada, ni necesitará de abstracciones tipo cygwin para funcionar, siendo todo lo rapido que cualquier código nativo para windows sea.
Fuera de la noticia, y como curiosidad, según me acabo de enterar por un anounce de KDECVS, el CVS será cerrado mañana para sacar el día 26 el primer Release Candidate de KDE 3.4. Esto avanza rápido! ;)
¿Y que se supone que va a hacer? por que solo es cambiar el escritorio del Explorer y poner el KDE en su lugar, quitando la dependencia del IE y... O_o
Ahora caigo... ¿que hará Microsoft? ¿utiliar su patente del cursor? ¿la del doble clic? ¿lanzar un paquete de incompatibilidad? ¿lanzar a sus abogados contra KDE? ¿lanzar a sus matones? ¿gárgaras? próximamente en Barrapunto :-D
Nada. Si de repente el 10% de los usuarios de Windows se instalaran el KDE pues tomarían medidas, pero como no creo que más de un 0,01% (tirando muy, muy para arriba) de la gente que usa Windows se instalen el KDE, pues como que les traerá sin cuidado
Por otra parte, si kde es un KDE is a network transparent contemporary desktop environment for UNIX workstations [kde.org], ¿por qué portarlo a Windows, sobre todo si, como ya se ha dicho, puede hacerse funcionar sobre CygWin?. Se que la respuesta a esta pregunta es ¿y por qué no?, pero sinceramente, lo veo como una perdida de tiempo y recursos por parte del grupo KDE. Si surge un proyecto aparte que quiera portar KDE a windows, pues perfecto, pero que el propio grupo KDE emplee su tiempo en esto...
-- ¿Necesitas una lista de tareas?:
http://angel.enredados.com/porhacer
Todavía me acuerdo del programa que me permitía cambiar el interfaz de windows 95 y 98 (refrescadme la memoria, ¿era litestep o algo así?), y poner el shell que te diera la gana y enviando a tomar viento las dependencias de explorer con el Internet Explorer... Claro que faltaban funciones, pero podías configurarlo casi todo a través de un archivo de configuración especial, y había temas muy curraos... Hasta una imitación Mac muy chula.
Sería un paso interesante para los usuarios de Windows, y tal vez pudieran separarse claramente el núcleo del interfaz al estilo antiguo MS-DOS/WIN 3.11... Aunque no creo que Microsoft lo permita, porque se gastan mucho dinero en el desarrollo de su interfaz como para poder separarlo así como así.
¿Por fin podré ver el cuadro de carga inicial de KDE con un fondo azul y letras grises?
Fuera bromas... Habrá que ver que tal funciona, pero no me parece una alternativa muy interesante. No nos engañemos, la mayoría de usuarios de Windows (exceptuando algunos de Linux) les gusta más la apariencia de XP que la de Linux, pero quizás me equivoque...
--
Emezeta blog [emezeta.com] Oye y a ti como te gusta que te llamen? -Por parametro.
Re:WinKDE
de pobrecito hablador
(Puntos:1)
Lunes, 21 Febrero de 2005, 17:01h
Re:WinKDE
de Manz
(Puntos:2)
Lunes, 21 Febrero de 2005, 17:06h
Re:WinKDE
de gazpa
(Puntos:2)
Lunes, 21 Febrero de 2005, 17:35h
Re:WinKDE
de Kstells
(Puntos:1)
Lunes, 21 Febrero de 2005, 18:33h
Re:WinKDE
de kism
(Puntos:3)
Lunes, 21 Febrero de 2005, 20:06h
Re:WinKDE
de gazpa
(Puntos:2)
Lunes, 21 Febrero de 2005, 21:48h
Re:WinKDE
de kism
(Puntos:2)
Lunes, 21 Febrero de 2005, 23:12h
Re:WinKDE
de pobrecito hablador
(Puntos:0)
Martes, 22 Febrero de 2005, 07:44h
¿Y qué más le da a Microsoft que los usuarios pongan KDE?
Si Microsoft vende un sistema operativo, es para que los usuarios instalen lo que quieran, y KDE no va a ser más que otro programa más, como puede ser Photoshop. Eso sí, un programa que actuará como "shell" y en lugar de la barra de tareas, explorador de windows, menu inicio, etc, tendremos el escritorio KDE, kicker, konqueror, etc. El IE seguirá ahí, otra cosa es que tenga acceso directo o no.. Pero Microsoft va a seguir vendiendo licencias de si windows, que instalen encima KDE no le va a hacer perder dinero.
Una aplicación linux nunca va a correr sobre windows a no ser que use algún tipo de emulación. Si es portada (compilada nativamente) entonces ya no es aplicación linux, es una aplicación windows, o en todo caso una aplicación linux portada a windows (¿está bien dicho eso de portar?)
Te imaginas usar los kparts en windows y linux, wow!
Para mi la verdadera ventaja es poder programar en Linux y a mis clientes de Windows simplemente instalarles la aplicacion y que funcione.
Hoy dia uso wxruby para eso, que esta muy en pañales, pero funciona y eso me basta, pero una vez que este pronto el qtruby me cambio, lo mismo diran los amigos que usen python o cualquiera sea su lenguaje favorito.
La verdad, no le veo mucho sentido practico al asunto y ademas creo que si el XP consume recursos, el KDE consume muchos recursos, con Windows + KDE directamente voy a necesitar 64 GB de RAM y un servidor SMP con 8 procesadores para que ande rapido el asunto.
Re:Recursos
de pobrecito hablador
(Puntos:0)
Lunes, 21 Febrero de 2005, 19:35h
Re:Recursos
de pobrecito hablador
(Puntos:0)
Lunes, 21 Febrero de 2005, 23:10h
Re:Recursos
de saboteur
(Puntos:1)
Martes, 22 Febrero de 2005, 10:08h
Re:Recursos
de jairo.serrano
(Puntos:1)
Martes, 22 Febrero de 2005, 13:45h
por
pobrecito hablador
el Lunes, 21 Febrero de 2005, 20:15h
(#450149)
Yo pienso, que la mayoria de usuarios noveles de linux, a lo primero que se enfrentan es "al cambio" respecto de lo que estan acostumbrados...
Si se les acostumbra a usar KDE des de windows, igual esto facilita que la gente se pase a linux...
Hay un proyecto por ahi llamado Winik o algo asi que empaquete Gnome-KDE-Cygwin en un par de autoinstaladores, asi que puedes ejecutar Anjuta, KDevelop, Quanta, etc.. con tanta facilidad como en linux.
Hay un par de problemas. Algunos que con esto de Kde nativo en windows se solucionaran y otros no.
El primer problema que se solucionara es la integracion del escritorio KDE con todo lo demas. Aunque hay un modo rootless y multiwindow en Cygwin/X, para el escritorio no vale, solo para aplicaciones sueltas. Haciendo KDE nativo esto se soluciona, asi que puedes hacer KDE tu explorer.exe , pero aun necesitaras un navegador de ficheros :D
Bueno, lo que no se va a solucionar es que las QT no dejan de ser un toolkit "extranjero" en windows, con lo que la estabilidad no es la misma. Tampoco es la misma la usabilidad en el momento que una ventana de guardar no es exactamente igual a las demas.
Si KDE 4 funciona de forma nativa para Windows podría ser un paso muy importante para que la gente que no se despega de Windows conozca la bondades del software libre, si te acostumbras a usar KDE en Windows, ¿Que te separa de GNU/Linux + KDE?
[Mode ironic on]
¿KDE 4 funcionará mejor en Windows que en Linux?
[Mode ironic off]
Kexi, un administrador de base de datos estilo MS Access, forma parte de la suite KOffice y hace meses ya que fue portado para correr en forma *nativa* sobre Windows. (sin emulación, cygwin ni nada de eso)
Una pequeña parte de KDE tuvo que ser portada también para que Kexi funcione sobre Windows.
Lo bueno es que Kexi, a diferencia de Access, soportará Postgres y Mysql, además de su propio formato de archivos locales compatibles con SQLite. De todos modos los drivers de base de datos son instalables, para quien desee usar bases de datos comerciales.
También cuenta con una herramienta para diseño de formularios (similar a QT-designer) y un motor de scripting para desarrollo de aplicaciones basado en Python (pero al ser este motor sustituible, podría en un futuro usarse Perl, Ruby, PHP, o Javascript si alguien así lo deseara)
http://www.kexi-project.org
El port para Windows:
http://openoffice.com.pl/files/kexi-2004lt-demo-in t-win32.exe
El port para Windows fue compilado usando la versión comercial de QT, pero es de esperar que se vuelva un
Están buscando desarrolladores que quieran colaborar.
Hablar con 'js' en irc://irc.freenode.net/#kexi
La mayoría de usuarios dependen de ciertas aplicaciones que sólo se encuentran en Windows y no se pasan a Linux porque no tienen esas aplicaciones. Darles KDE (desde la premisa que a lo mas un 1% de los usuarios van a usarlos) puede ser un buen paso para el software libre, que de eso se trata. Para Linux puede no ser lo mejor, pero para el software libre en conjunto puede ser bueno. Gracias a que Firefox está para Windows mucha gente conoce de qué va ésto del software libre y lo mismo hasta se interesan por hacer sus sistemas completamente libres.
A la mayoría de la gente el software libre o privativo se la suda, porque les sale gratis igualmente. Para la mayoría de los usuarios (por lo menos en España) usar Windows es tan gratuito como usar Linux así que por ahí no vamos a coger a nadie. Lo que hay que hacer es una transición suave. Acostumbrarlos a usar las aplicaciones libres (Firefox, Openoffice, KDE) y una vez acostumbrados decirles "Si no usas nada exclusivo de Windows, me se de otro sistema que no tiene Virus ni Spyware, y entonces, a lo mejor, se lo piensan.
Si en vez de KDE, la noticia pusiera GNOME, estoy prácticamente seguro de que todos esos mensajes de «Es una tonteria», «Esfuerzo malgastado», «No facilitará la migración a Linux», serían para felicitarse. (Si, ya sé que esto es una provocación).
Pero bueno, como chorradas en /. se escuchan muchas, y ya estamos acostumbrados ...
La realidad es que sí es útil, por los siguientes motivos:
Permitirá a las empresas en migración adaptar a sus empleados al nuevo escritorio antes de migrar un solo terminal
Lo anterior ya es posible, no obstante la impresión será mejor, ya que se producirán menos pérdidas de velocidad que usando cigwin
A medio plazo, se podrán usar las aplicaciones de Kde sobre windows
Lo anterior redundará en una mayor base de usuarios y posiblemente de programadores
Por otra parte, tal vez convenga hacer un poco de cálculo:
Si el 1,5% de los ordenadores corre linux y el 40% de estos corre KDE, entonces el 0,6% de los ordenadores del mundo usan KDE.
Si el 95% de los ordenadores usa Windows, bastaría con que el 0,63% de los usuarios de windows usase KDE para que se duplicase la cuota de mercado de este escritorio.
Ya se que el resultado anterior es como unas 63 veces mayor de lo que por algún comentario a esta noticia se espera consequir, pero ¿Creéis tan difícil que se consiga esto?
-- De boas intençons estám calçados os caminhos do inferno
por
pobrecito hablador
el Martes, 22 Febrero de 2005, 11:44h
(#450552)
Yo en el trabajo tengo una licencia de Qt para windows y X11. Yo cuando escribo código usando Qt lo hago siendo multiplataforma. Un ejemplo muy tonto, no se me ocurre hacer un fork, utilizo QProccess.
Así que no creo que para los desarrolladores de KDE sea un gran trabajo el portarlo. Seguro que una gran parte del codigo no usa liberías propias de la plataforma, y simplimente recurre a Qt que ya en cada plataforma usa las librerias nativas de cada una.
De todas maneras no conozco los entresijos de KDE y no sé de otras dependencias que pueda haber de otras librerías que no existan en windows. Pero yo creo que habiendo Qt 4 GPL, una gran parte del trabajo podría estar hecho, simplemente por la forma de desarrollar de los programadores de KDE
Por otra parte yo creo que es una gran noticia. Me gustaría poder usar quanta plus y KDevelop en windows y aunque de momento puede que no tenga mucho mercado, seguro que muchos usuarios de Linux se lo instalan, y luego, ¿quién sabe?
No hace falta
(Puntos:3, Informativo)( http://hronia.blogalia.com/ | Última bitácora: Jueves, 22 Enero de 2009, 06:57h )
De hecho, ya existe una versión de KDE compilada bajo Cygwin, aunque su funcionamiento (al menos por lo que yo he podido comprobar) no es muy fino aún.
___
"Tamparantán que te han visto Pepe, tamparantán que te han visto Juan"
Re:No hace falta
(Puntos:4, Informativo)( http://barrapunto.com/ )
Si no me equivoco KDE no hace uso de X directamente para la mayoría de las funciones (algo de XFont y quizas alguna cosilla más). Para trabajar con las ventanas y demás objetos usa QT. Por eso, cuando salga QT/Win con la GPL, KDE necesitará unas pocas (miles? :P) pequeñas modificaciones para funcionar bajo Win.
No necesitara hacer funcionar Xorg para nada, ni necesitará de abstracciones tipo cygwin para funcionar, siendo todo lo rapido que cualquier código nativo para windows sea.
Fuera de la noticia, y como curiosidad, según me acabo de enterar por un anounce de KDECVS, el CVS será cerrado mañana para sacar el día 26 el primer Release Candidate de KDE 3.4.
Esto avanza rápido! ;)
Barrapunto no es lo que era... Hasta siempre...
¿Que va a hacer Microsoft?
(Puntos:1)( Última bitácora: Lunes, 04 Junio de 2018, 10:55h )
Ahora caigo... ¿que hará Microsoft? ¿utiliar su patente del cursor? ¿la del doble clic? ¿lanzar un paquete de incompatibilidad? ¿lanzar a sus abogados contra KDE? ¿lanzar a sus matones? ¿gárgaras? próximamente en Barrapunto :-D
¿Qué va a hacer Microsoft ante eso?¿Y Kde?
(Puntos:3, Inspirado)( http://angel.enredados.com/ | Última bitácora: Miércoles, 05 Septiembre de 2007, 11:29h )
Nada. Si de repente el 10% de los usuarios de Windows se instalaran el KDE pues tomarían medidas, pero como no creo que más de un 0,01% (tirando muy, muy para arriba) de la gente que usa Windows se instalen el KDE, pues como que les traerá sin cuidado
Por otra parte, si kde es un KDE is a network transparent contemporary desktop environment for UNIX workstations [kde.org], ¿por qué portarlo a Windows, sobre todo si, como ya se ha dicho, puede hacerse funcionar sobre CygWin?. Se que la respuesta a esta pregunta es ¿y por qué no?, pero sinceramente, lo veo como una perdida de tiempo y recursos por parte del grupo KDE. Si surge un proyecto aparte que quiera portar KDE a windows, pues perfecto, pero que el propio grupo KDE emplee su tiempo en esto...
¿Necesitas una lista de tareas?:
http://angel.enredados.com/porhacer
Mejor para Microsoft.
(Puntos:5, Inspirado)( Última bitácora: Miércoles, 08 Diciembre de 2010, 22:22h )
Microsoft se frotará las manos, porque sus usuarios podrán usar KDE sin tener que renunciar a pagar su licencia de Windows.
¿Libertad de escritorio en Windows?
(Puntos:2)Sería un paso interesante para los usuarios de Windows, y tal vez pudieran separarse claramente el núcleo del interfaz al estilo antiguo MS-DOS/WIN 3.11... Aunque no creo que Microsoft lo permita, porque se gastan mucho dinero en el desarrollo de su interfaz como para poder separarlo así como así.
Sólo el tiempo lo dirá...
"Si no el gustan mis ideas, tengo otras" G. Marx.
WinKDE
(Puntos:2)( http://www.emezeta.com/ )
Fuera bromas... Habrá que ver que tal funciona, pero no me parece una alternativa muy interesante. No nos engañemos, la mayoría de usuarios de Windows (exceptuando algunos de Linux) les gusta más la apariencia de XP que la de Linux, pero quizás me equivoque...
Emezeta blog [emezeta.com]
Oye y a ti como te gusta que te llamen? -Por parametro.
A M$ no le importa
(Puntos:1)( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Domingo, 12 Junio de 2005, 16:02h )
Si Microsoft vende un sistema operativo, es para que los usuarios instalen lo que quieran, y KDE no va a ser más que otro programa más, como puede ser Photoshop. Eso sí, un programa que actuará como "shell" y en lugar de la barra de tareas, explorador de windows, menu inicio, etc, tendremos el escritorio KDE, kicker, konqueror, etc. El IE seguirá ahí, otra cosa es que tenga acceso directo o no.. Pero Microsoft va a seguir vendiendo licencias de si windows, que instalen encima KDE no le va a hacer perder dinero.
Una aplicación linux nunca va a correr sobre windows a no ser que use algún tipo de emulación. Si es portada (compilada nativamente) entonces ya no es aplicación linux, es una aplicación windows, o en todo caso una aplicación linux portada a windows (¿está bien dicho eso de portar?)
Yo creo que va a ser formidable
(Puntos:1)( http://www.hyto.net/ | Última bitácora: Viernes, 31 Marzo de 2006, 03:55h )
Para mi la verdadera ventaja es poder programar en Linux y a mis clientes de Windows simplemente instalarles la aplicacion y que funcione.
Hoy dia uso wxruby para eso, que esta muy en pañales, pero funciona y eso me basta, pero una vez que este pronto el qtruby me cambio, lo mismo diran los amigos que usen python o cualquiera sea su lenguaje favorito.
hyto.
Recursos
(Puntos:2, Inspirado)( http://grimpi.blogspot.com/ )
muy bien
(Puntos:0)Y si esto ayuda a Linux?
(Puntos:0)Hum..
(Puntos:2)( Última bitácora: Viernes, 03 Febrero de 2012, 15:18h )
Hay un par de problemas. Algunos que con esto de Kde nativo en windows se solucionaran y otros no.
El primer problema que se solucionara es la integracion del escritorio KDE con todo lo demas. Aunque hay un modo rootless y multiwindow en Cygwin/X, para el escritorio no vale, solo para aplicaciones sueltas. Haciendo KDE nativo esto se soluciona, asi que puedes hacer KDE tu explorer.exe , pero aun necesitaras un navegador de ficheros :D
Bueno, lo que no se va a solucionar es que las QT no dejan de ser un toolkit "extranjero" en windows, con lo que la estabilidad no es la misma. Tampoco es la misma la usabilidad en el momento que una ventana de guardar no es exactamente igual a las demas.
Mas info:
un trhead donde un tipo habla de intergrar KDE en windows [kde.org]
Eso seria como regalarle azucar a Fidel Castro.
(Puntos:3, Divertido)( Última bitácora: Miércoles, 09 Junio de 2004, 02:32h )
Interesante
(Puntos:2)( Última bitácora: Martes, 06 Julio de 2004, 20:01h )
[Mode ironic on]
¿KDE 4 funcionará mejor en Windows que en Linux?
[Mode ironic off]
Kexi funciona hace meses en Windows
(Puntos:4, Informativo)( http://www.vworkers.com/vruz/ )
Una pequeña parte de KDE tuvo que ser portada también para que Kexi funcione sobre Windows.
Lo bueno es que Kexi, a diferencia de Access, soportará Postgres y Mysql, además de su propio formato de archivos locales compatibles con SQLite. De todos modos los drivers de base de datos son instalables, para quien desee usar bases de datos comerciales.
También cuenta con una herramienta para diseño de formularios (similar a QT-designer) y un motor de scripting para desarrollo de aplicaciones basado en Python (pero al ser este motor sustituible, podría en un futuro usarse Perl, Ruby, PHP, o Javascript si alguien así lo deseara)
http://www.kexi-project.org
El port para Windows:
http://openoffice.com.pl/files/kexi-2004lt-demo-in t-win32.exe
El port para Windows fue compilado usando la versión comercial de QT, pero es de esperar que se vuelva un
Están buscando desarrolladores que quieran colaborar.
Hablar con 'js' en irc://irc.freenode.net/#kexi
Pues yo lo veo bien
(Puntos:1)( Última bitácora: Lunes, 20 Julio de 2009, 10:36h )
A la mayoría de la gente el software libre o privativo se la suda, porque les sale gratis igualmente. Para la mayoría de los usuarios (por lo menos en España) usar Windows es tan gratuito como usar Linux así que por ahí no vamos a coger a nadie. Lo que hay que hacer es una transición suave. Acostumbrarlos a usar las aplicaciones libres (Firefox, Openoffice, KDE) y una vez acostumbrados decirles "Si no usas nada exclusivo de Windows, me se de otro sistema que no tiene Virus ni Spyware, y entonces, a lo mejor, se lo piensan.
Un ejemplo de cómo hacerlo
(Puntos:0)\.
(Puntos:1)( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Martes, 16 Febrero de 2016, 13:38h )
Si en vez de KDE, la noticia pusiera GNOME, estoy prácticamente seguro de que todos esos mensajes de «Es una tonteria», «Esfuerzo malgastado», «No facilitará la migración a Linux», serían para felicitarse. (Si, ya sé que esto es una provocación).
Pero bueno, como chorradas en /. se escuchan muchas, y ya estamos acostumbrados ...
La realidad es que sí es útil, por los siguientes motivos:
Por otra parte, tal vez convenga hacer un poco de cálculo: Si el 1,5% de los ordenadores corre linux y el 40% de estos corre KDE, entonces el 0,6% de los ordenadores del mundo usan KDE. Si el 95% de los ordenadores usa Windows, bastaría con que el 0,63% de los usuarios de windows usase KDE para que se duplicase la cuota de mercado de este escritorio.
Ya se que el resultado anterior es como unas 63 veces mayor de lo que por algún comentario a esta noticia se espera consequir, pero ¿Creéis tan difícil que se consiga esto?
De boas intençons estám calçados os caminhos do inferno
Dedicación de recursos de KDE a portar a Windows
(Puntos:0)Yo en el trabajo tengo una licencia de Qt para windows y X11. Yo cuando escribo código usando Qt lo hago siendo multiplataforma. Un ejemplo muy tonto, no se me ocurre hacer un fork, utilizo QProccess.
Así que no creo que para los desarrolladores de KDE sea un gran trabajo el portarlo. Seguro que una gran parte del codigo no usa liberías propias de la plataforma, y simplimente recurre a Qt que ya en cada plataforma usa las librerias nativas de cada una.
De todas maneras no conozco los entresijos de KDE y no sé de otras dependencias que pueda haber de otras librerías que no existan en windows. Pero yo creo que habiendo Qt 4 GPL, una gran parte del trabajo podría estar hecho, simplemente por la forma de desarrollar de los programadores de KDE
Por otra parte yo creo que es una gran noticia. Me gustaría poder usar quanta plus y KDevelop en windows y aunque de momento puede que no tenga mucho mercado, seguro que muchos usuarios de Linux se lo instalan, y luego, ¿quién sabe?