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  • Pues no ...

    (Puntos:0)
    por SKyo (5551) <skyo ARROBA rotxa PUNTO org> el Viernes, 10 Septiembre de 2004, 11:03h (#352026)
    ( http://www.rotxa.org/ )
    Pues imagino (pensando bien) que habran desarrollado un sistema que garantize la no interferencia de señales producidas con las comunicaciones del avion. Yo no veo ningun 'lado oscuro' en las acciones realizadas.

  • interferencia

    (Puntos:1)
    por marmolro (11145) el Viernes, 10 Septiembre de 2004, 11:05h (#352027)
    Las únicas restricciones que me he encontrado son en el despegue y aterrizaje. Antes y despues nunca me han puesto pegas...
    • Re:interferencia de enlavin (Puntos:1) Viernes, 10 Septiembre de 2004, 13:18h
    • Re:interferencia de pobrecito hablador (Puntos:0) Viernes, 10 Septiembre de 2004, 13:45h
    • RyanAir de pobrecito hablador (Puntos:0) Viernes, 10 Septiembre de 2004, 15:33h

  • Cámara de fotos...

    (Puntos:3, Inspirado)
    por iranzo (8237) <Pablo.Iranzo@uv.es> el Viernes, 10 Septiembre de 2004, 11:06h (#352029)
    ( http://alufis35.uv.es/~iranzo/ | Última bitácora: Domingo, 16 Mayo de 2004, 14:06h )
    Yo en algunos vuelos he podido utilizarlas, y en otro donde no me dejaron, había una tipa haciendo fotos y uno con un discman...

    Yo en todos los aparatos electrónicos que veo, pone que el aparato está preparado para soportar interferencias electromagnéticas, incluido aquellas que puedan provocar mal funcionamiento.... ¿que pasa, que los aviones no soportan eso? ¿y con la gente que se deja el móvil encendido en la maleta que? ¿y si llevas reloj? (el mio es a pilas)...

    En fin... a veces se pasan... y con la cantidad de antenas que debe haber en los aeropuertos para dar cobertura a los visitantes, pues como que es extraño que lleguen a despegar los aviones si tanto les afectan...
    --

    --

    Pablo Iranzo Gómez (Pablo.Iranzo@uv.es)

    (http://Alufis35.uv.es/~iranzo/)

  • La diferencia

    (Puntos:3, Informativo)
    por pobrecito hablador el Viernes, 10 Septiembre de 2004, 11:13h (#352031)
    Principalmente esta en que todos esos nuevos equipos (los puntos de acceso que van en los aviones) estan certificados, y se han hecho pruebas de compatibilidad electromagnetica con los aviones donde estan instalados.

    El problema es que no se pueden certificar todos los moviles del mundo, y existe el peligro que de un movil defectuoso o con un diseño erroneo, transmita lo que se suelen llamar "armonicos", fuera de las frecuencias establecidas. Frecuencias que pueden ser las de COMAIR, ILS, TACAN, etc

    Ej, como es que los altavoces de los PC "reciben" los telefonos moviles, acaso son un receptor de 900 Mhz ... Pues eso.

    Por otra parte en lo que respecta a Wi-fi, las potencias son maximas de 100 mW (miliwatios), siendo habitualmente de 20-30 mw en las tarjetas y del doble en los PA. Comparese con el medio watio que puede llegar a usar un telefono GSM.

    Ademas el riesgo principal de las interferencias es durante el aterrizaje, sobre todo si se usan sistemas ILS, ya que esta maniobra es critica.

    Durante el resto el vuelo es habitual que si se usa un movil en el avion no surga ningun problema, aunque cuando estan en juego vidas humanas mejor no tentar a la suerte, de hay la prohibicion de los moviles.

    O acaso a alguien le gustaria que viajando en un avion el jodido "pitido" de los moviles, se meta en el altavoz de la radio del avion, y el piloto entienda FL 240 en lugar de FL 260, y se la pegue con el que iba en el nivel de vuelo 260.
    • Re:La diferencia de Taylor (Puntos:3) Viernes, 10 Septiembre de 2004, 12:54h
    • Tonteridas de crysys (Puntos:2) Viernes, 10 Septiembre de 2004, 12:57h
      • Re:Tonteridas de JAM (Puntos:2) Viernes, 10 Septiembre de 2004, 17:42h
    • Disferencia de pobrecito hablador (Puntos:0) Viernes, 10 Septiembre de 2004, 18:42h

  • Internet en el avión???

    (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Viernes, 10 Septiembre de 2004, 11:13h (#352033)
    este verano he cogido 4 aviones cargando con mi ibook y su tarjeta airport, y si bien durante el vuelo me han dejado usarlo (una vez estabilizado el avión), en ningún caso había internet o red wifi en el avión, aunque por "prudencia" o inconsciencia desactivé la tarjeta wifi durante el vuelo. Otra cosa bien distinta son los "airopuertos", en Barajas hay por lo menos unas 3 redes wifi en la zona que tenía el embarque (puertas D50-E70 creo que era), dos de ellas tenían WEP y una no, casualmente era la que tenía la señal mas débil pero aún así pude navegar y descargar sin problemas (no muy rápido a unos 40 Kb/s) creo que la SSID era algo como "sala vip III" o argo asín.. En Gatwick (Londres) por el contrario stumblee algunas pero todas tenían WEP al igual que en Heatrow. A todo esto en ningún avión tanto en British Airways como en Iberia me dijeron nada relativo a ninguna red wifi ni uso del movil durante el vuelo. Pero espero que lo estandaricen rápido que me aburro un webo en el avión. salu2

  • Llamar gratis

    (Puntos:3, Divertido)
    por bac (2448) el Viernes, 10 Septiembre de 2004, 11:17h (#352035)
    ( http://barrapunto.com/~bac/bitacora | Última bitácora: Domingo, 09 Enero de 2005, 18:54h )
    Hola,

    Tu no lo sabes pero lo de la prohibicion de llamar en vuelo es porque las llamadas hechas asi salen gratis [putalocura.com]! Y las compañias lo quieren esconder para no entrar en perdidas increibles (claro, viaja tanta y tanta gente que a Telefonica no le saldrian los numeros...).

    Es que a veces os negais a ver las evidencias... Estamos ante un complot organizado entre las compañias areas y las telefonics y no lo quereis ver! :-D

    --

    __________________
    bac to the future!
    • Re:Llamar gratis de pobrecito hablador (Puntos:0) Viernes, 10 Septiembre de 2004, 12:03h
      • Re:Llamar gratis de bac (Puntos:1) Viernes, 10 Septiembre de 2004, 12:15h
        • Re:Llamar gratis de Nac_eol (Puntos:1) Viernes, 10 Septiembre de 2004, 12:41h
        • Re:Llamar gratis de pobrecito hablador (Puntos:0) Viernes, 10 Septiembre de 2004, 16:57h
      • Re:Llamar gratis de pobrecito hablador (Puntos:0) Viernes, 10 Septiembre de 2004, 12:49h
        • ¡No me digas! de pobrecito hablador (Puntos:0) Viernes, 10 Septiembre de 2004, 13:20h
          • Re:¡No me digas! de pobrecito hablador (Puntos:0) Viernes, 10 Septiembre de 2004, 14:00h
            • Re:¡No me digas! de pobrecito hablador (Puntos:0) Viernes, 10 Septiembre de 2004, 15:01h
            • Re:¡No me digas! de pobrecito hablador (Puntos:0) Viernes, 10 Septiembre de 2004, 18:49h
    • Re:Llamar gratis de pobrecito hablador (Puntos:0) Viernes, 10 Septiembre de 2004, 13:25h
    • Re:Llamar gratis de golan (Puntos:2) Viernes, 10 Septiembre de 2004, 13:26h
    • Informativo. de pobrecito hablador (Puntos:0) Viernes, 10 Septiembre de 2004, 13:56h
    • Imposible con GSM: datos objetivos de pobrecito hablador (Puntos:3) Viernes, 10 Septiembre de 2004, 14:26h

  • Volando voy, volando vengo

    (Puntos:2)
    por BiooiB (11270) <{biooib} {at} {gmail.com}> el Viernes, 10 Septiembre de 2004, 11:24h (#352043)
    ( Última bitácora: Lunes, 28 Mayo de 2007, 16:48h )
    A mi me gustaría saber una cosa; ¿Hay alguna diferencia en la gestión de las llamadas teléfonicas en tierra y en aire, en pleno vuelo?, hace tiempo leí algo acerca que las compañías teféfonicas podrían tener problemas a la hora de gestionar las llamadas en cuanto al tema económico de tal forma que podrían salir gratis (leyenda urbana?) y que era otra de las razones por las que se prohibían las llamadas en pleno vuelo. La verdad es que era muy sensacionalista la noticia y eso.

    ¿Si realmente fueran tan peligrosos dichos aparatos (que pudieran provocar un accidente) no habría un control mucho más exhaustivo? (no sólo a que te prohíban encenderlos o usarlos sino que se aseguraran 100% que que dichos aparatos están realmente localizados,controlados y apagados).
    ¿O realmente nos están tomando el pelo?.

  • Documentación

    (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Viernes, 10 Septiembre de 2004, 12:04h (#352056)
    Por fin podemos decir en Barrapunto que la web del ¿friki? Torbe tiene un par de artículos interesantes al respecto:

    - Hablar por movil en los aviones dicen que es gratis [putalocura.com]
    - Se van aclarando cosas. He aquí las conjeturas [putalocura.com]

    El primero es un poco tonto, al estilo de "leyenda urbana", pero el segundo (en contestación) es bastante interesante.

  • Esto me recuerda a...

    (Puntos:1, Interesante)
    por pobrecito hablador el Viernes, 10 Septiembre de 2004, 13:15h (#352104)
    Cuando trabajaba en un banco...recuerdo que fue unos de los primeros sitios donde prohibieron el uso de moviles....hace ya bastantes años... claro, yo incredulo como soy (fijaos,no me crei lo de las catastrofes que habria por el bug del año 2000) pues empece a preguntar porque no se podian utilizar los moviles dentro del banco... la respuestas fueron las mismas "no se", "interferencias creo" ... pues yo segui preguntando, y un dia, me dieron una respuesta clara. Os comento, resulta que la gente, empezaba a utilizar los moviles en el banco para "avisar" de la gente que salia con dinero de el, asi el complice atacaba con mas "precision" a las victimas, es decir, no perdian el tiempo con gente con poco dinero encima. Pues eso, toda esta historia, para decrios que a mi esto de los aviones me suena a lo mismo .... prohiben el uso por seguridad, vete tu a saber que podras informar desde un avion hacia afuera, pero vaya, nunca se sabe, solo basta echarle imaginacion al tema.

  • Oye

    (Puntos:1)
    por algarcia (11677) el Viernes, 10 Septiembre de 2004, 14:01h (#352142)

    Noticia de vuelos en avión, departamento peligros-aereos, icono de noticia del tema espacio... ¿¿¿Qué tiene que ver el espacio aquí??? ¿Alguien me lo puede decir? Me quedé rucado...

    • Re:Oye de Wayfarer (Puntos:2) Viernes, 10 Septiembre de 2004, 14:42h

  • ¿telefonia movil en los aviones?

    (Puntos:1)
    por guolas (15211) el Viernes, 10 Septiembre de 2004, 16:12h (#352206)
    Aparte de que ahora este mas o menos prohibido lo de usar los moviles en los aviones... ¿Alguna compañia se gasta el dinero en crear un enlace entre el avion y tierra? porque hace falta una estacion base, y si no funcionan es porque no hay estaciones base, y las de tierra les quedan lejos, y sinceramente...hacer un enlace entre tierra y avion no es precisamente barato la verdad... porque se podria pensar que se pone en tierra alguna estacion apuntando hacia el cielo y se da cobertura al cielo...pero en ese caso estaria el comprobar si GSM funciona correctamente a esas velocidades, que no es lo mismo que un tren de alta velocidad (300 kmh), esto es ligeramente mas, y no se ... puede haber problemas. En fin, que yo creo que es mucha pasta y a las compañias que estan racaneando para ahorrar, no se la van a gastar en eso. taluego

  • hablando de moviles...

    (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Viernes, 10 Septiembre de 2004, 16:24h (#352207)
    ¿y las gasolineras?¿es realmente peligroso meterse en una gasolinera con el movil encendido?. No se... yo no me lo acabo de creer. ¿Con que potencia está enviando y recibiendo señal un movil?¿es tan alta como para inflamar la gasolina?

  • Experiencia reciente

    (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Viernes, 10 Septiembre de 2004, 16:33h (#352211)
    Estuve hace 2 semanas en USA e hice varios vuelos internos. En todos prohibian el uso de dispositivos electronicos como celulares y "2 way pagers" en el aterrizaje y el despegue, el resto sin restricciones. Creo que deberian poner una luz mas, ademas de "no smoking" y la luz de "fasten seat belt", la luz de los celulares :)

  • Pregunta

    (Puntos:-1, FueraDeTema)
    por jzl (15587) el Viernes, 10 Septiembre de 2004, 17:37h (#352231)
    Existe alguna(s) ligas donde pueda yo revisar si mi servidor o nombre de dominio este boletinado o bloquedo por considerarse como spam. Les agradecere me envien las ligas a jzuniga@bardahl.com.mx
    • Re:Pregunta de pobrecito hablador (Puntos:-1) Viernes, 10 Septiembre de 2004, 20:52h

  • airbus 320

    (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Viernes, 10 Septiembre de 2004, 18:05h (#352246)
    Aparte de los sistemas de vuelo, los Airbus mueven los flaps, alerones y demás mediante radiofrecuencia, ignoro los detalles técnicos. Eso supone un importante ahorro de peso , de kilómetros de cables, de fusibles y materiales que sufren desgaste y hay que sustituír frecuentemente. La posibilidad de que cualquier campo electromagnético perturbe la señal existe, y en momentos críticos como despegue o aterrizaje puede ser fatal. La normativa, pasa como en los hospitales, que los cirujanos hablan por el móvil mientras operan un aneurisma de aorta. Cuando se escoñe un avión y no sepan por qué, dirán que algun mamoncete no desconectó el móvil, y durante dos meses o tres controlarán el tema. Se volverá a olvidar, y vuelta a empezar.

  • Que hace diez anyos fuera un problema...

    (Puntos:1)
    por ohrock (12818) el Viernes, 10 Septiembre de 2004, 18:11h (#352249)
    ( http://barrapunto.com/ )
    ...pues lo puedo entender. Supongo que lleva tiempo disenyar aviones y testearlos, donde ningun sistema falle debido a interferencias generadas por Mobiles, ordenadores o otros aparatos electronicos. Pero en el presente dudo que se un problema real.

    United y Lufthansa ya estan testeando conexiones de alta velocidad en vuelos transatlanticos. Lo unico que necesitas es un ordenador con WIFI, o sea que no deberia de ser un problema.

    http://www.mobiletechnews.com/info/2004/06/27/1438 08.html

    Lo mismo con los mobiles, que segun el siguiente articulo, pronto podran ser usados desde aviones en vuelo:

    http://www.philly.com/mld/charlotte/business/95926 59.htm?1c

    Tecnicamente debe (o deberia) ser posible, ahora solo falta la regulacion.
    --

    From Chicago: OhRock!

  • capítulo de los Simpsons

    (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Viernes, 10 Septiembre de 2004, 18:39h (#352260)
    Pues nada, que leyendo la conversación me he acordado de un capítulo de los Simpsons en el que viajan en avión. Bart está jugando con una videoconsola portátil y la azafata le dice que la apague. Tras apagarla el avión comianza a caer, entonces la azafata le dice que la vuelva a encender y se estabiliza el avión.

  • señales rf

    (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Viernes, 10 Septiembre de 2004, 18:59h (#352272)
    lo que tenia entendido es que no se permiten dispositivos que generen señales de radio, todos los demas estan permitidos. al menos yo he visto tranquilamente peliculas en el portatil y nunca nadie me ha dicho nada (excepto al despegar y aterrizar que lo apago)

  • depende de la compañía

    (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Viernes, 10 Septiembre de 2004, 19:53h (#352284)
    Yo soy de Tenerife pero estudio y vivo en Madrid, por lo que al año doy al rededor de 7 u 8 viajes. También me encanta la tecnología y tengo un montón de cacharros digitales que siempre quiero utilizar en el avion para no aburrirme. En Iberia nunca me han dicho que no a nada,excepto al movil claro, pero mi pda ,ipod u ordenador portatil sí que he podido sin problemas. En Ispanair también suelen dejar y alguna vez me han pedido que le preste el dispositivo para que el comandante lo vea y me de permiso. Pero sin embargo en Air Europa , siempre me dicen que no a todo. Está claro que es una cuestión de compañía y de dinero.... ya que hay compañías que incluso ofrecen conexión a internet por wifi y los aviones siguen siendo los mismos

  • De buena tinta

    (Puntos:1)
    por luisma (14673) el Viernes, 10 Septiembre de 2004, 19:57h (#352285)
    ( http://barrapunto.com/ )
    Comentario de un jefe de escala de Iberia: "Si usas el movil en un Airbus durante el arranque de motores, el avión se apaga. Ya nos ha pasado varias veces".

    El movil emite señales de relativamente alta potencia y es fácil de comprobar al hablar cerca de un amplificador. Si produjesen interferencias en los instrumentos (y hoy los aviones comerciales SIEMPRE vuelan por instrumentos y con piloto automático) durante las fases críticas del vuelo, como el despegue o el aterrizaje, podrían acabar con el avión en tierra. Ojo, no digo que siempre que hables por el móvil en el avión interfiera en los instrumentos, pero ¿te quieres arriesgar?

    En cuanto al uso de estas tecnologías como wifi en aviones, es distinto el caso en el que se haya hecho una instalación correcta, con equipos comprobados y blindando las zonas críticas, que emitir "a lo salvaje". Aparte, WiFi tiene muchisima menos potencia que un móvil y es más díficil que interfiera. Probad a poner los altavoces cerca de la antena y ya os dareis cuenta de que no se oye nada.

    --

    Luisma
    ¿A quien va a creer, a mi o a sus propios ojos? (Groucho Marx)

  • Tampoco dejan dispositivos GPS

    (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Viernes, 10 Septiembre de 2004, 20:51h (#352297)
    Pues eso, en más de un vuelo he querido encender mi dispositivo GPS, totalmente pasivo, y la azafata (ay, auxiliar de vuelo...) no le ha dado la gana de dejarme usarlo. Es más, le dije que se lo comentase al capitán, y tampoco hubo manera... Supongo que seria para que evitar que les diera las coordenadas GPS a algun amigete terrorista para que nos derribase con un pepino... --- War is not the answer

  • 400Hz

    (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Sábado, 11 Septiembre de 2004, 09:48h (#352518)
    Creo que la frecuencia de funcionamiento de los dispositivos eléctricos/electrónicos de los aviones es de 400Hz.

    El motivo es porque casi todo (instrumentación, etc...) en los aviones tiene que ir por duplicado y a esa frecuencia el tamaño de los motores eléctricos y demás historias es menor.

    Supongo que será por eso por lo que la instrumentación de los aviones es más sensible a los armónicos de posibles emisores/receptores.

  • Cuestión de probabilidad * coste

    (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Sábado, 11 Septiembre de 2004, 09:52h (#352522)

    Lo de los aparatos electrónicos en los aviones es simplemente una cuestión de probabilidad * coste. Mesplico:

    Hoy en día en teoría todos los dispositivos electrónicos han de pasar unas pruebas de compatibilidad electromagnéticas cuyo objetivo es asegurar por un lado que el aparato funcionará correctamente bajo la influencia de interferencias de cierto nivel, y por otro lado que no generará interferencias perturbadoras que puedan afectar al funcionamiento de otros dispositivos.

    Por supuesto, eso es la teoría. En la práctica existen varios problemas: un pequeño porcentaje de fabricantes no pasan las pruebas, o no las pasan adecuadamente. Los dispositivos pueden haber sufrido alguna avería que afecte a su compatibilidad electromagnética, o haber sido modificados por el propietario con los mismos resultados

    Por supuesto, la probabilidad de todo esto es muy baja. Más baja aún lo es que los sistemas del avión, que son altamente redundantes y especialmente resistentes a interferencias, se vean afectados.

    La clave del asunto es que el producto probabilidad * coste es ENORME aunque la probabilidad sea muy pequeña, porque el coste es enorme (avion + 200 persionas + prensa + indemnizaciones + etc). En este caso la probabilidad, por infinitamente pequeña que sea, es inaceptable, sobre todo cuando es tan fácilmente evitable como prohibir el uso de estos dispositivos durante las maniobras críticas: despegue y aterrizaje.