por
pobrecito hablador
el Martes, 07 Septiembre de 2004, 11:50h
(#349571)
El problema esta en que la fuente seria grande, pesada y con poca ventilación. Dudo que si llegan a hacer un sai del tamaño de una fuente de alimentación tenga energia suficiente como para mantener el propio equipo en pie, hasta encima el monitor.
Asi que creo que aqui el problema es principalmente el tamaño y peso, por ello es mejor que este externalizado.
Conecta la salida de la batería del SAI a un convertidor DC-DC que te permita convertir a 12 y 5 voltios y de ahí a tu placa. Lo puedes hacer en 15 minutos
Re:Idea
de Taylor
(Puntos:2)
Martes, 07 Septiembre de 2004, 12:07h
No
de huguin
(Puntos:1)
Martes, 07 Septiembre de 2004, 12:25h
DC DC
de orfeo
(Puntos:2)
Martes, 07 Septiembre de 2004, 12:26h
Re:DC DC
de Taylor
(Puntos:2)
Martes, 07 Septiembre de 2004, 13:01h
Re:DC DC
de huguin
(Puntos:1)
Martes, 07 Septiembre de 2004, 13:16h
Re:DC DC
de Taylor
(Puntos:2)
Martes, 07 Septiembre de 2004, 13:26h
Re:DC DC
de huguin
(Puntos:1)
Martes, 07 Septiembre de 2004, 13:48h
Re:DC DC
de Taylor
(Puntos:1)
Martes, 07 Septiembre de 2004, 14:08h
Re:Idea
de Dasmandr
(Puntos:1)
Martes, 07 Septiembre de 2004, 12:38h
Re:Idea
de fcasarra
(Puntos:1)
Martes, 07 Septiembre de 2004, 13:00h
Re:Idea
de huguin
(Puntos:1)
Martes, 07 Septiembre de 2004, 13:18h
Re:Idea
de Taylor
(Puntos:2)
Martes, 07 Septiembre de 2004, 13:24h
Cuidado!!!
de DiThi
(Puntos:1)
Martes, 07 Septiembre de 2004, 14:29h
Todo eso no es posible
de Zephryn Xirdal
(Puntos:1)
Martes, 07 Septiembre de 2004, 14:37h
Lo que sería interesante, sería poder alimentar el PC en continua, como si fuera un portátil. Es decir, crear un fuente de alimentación que aceptara 12V y los convirtiese en los +5 -5 12 -12 que necesita la placa y los componentes.
Pero, creo que esta conversión también hace necesario el paso a alterna para luego volver a pasar a continua (convertidores estáticos), por lo que no nos libramos de las conversiones. En fin...
Saludos
por
pobrecito hablador
el Martes, 07 Septiembre de 2004, 12:04h
(#349581)
La gracia de un sai es q es de enchufar y listo y se puede pasar facilmente de un ordenador a otro, pero obviamente no es la solucion mas eficiente si no un simple sistema de emergencia. De hecho la historia es aun mas triste pq la fuente del pc tb está hecha para no reparar en gastos y usa una fuente commutada es que rectifica la corriente q le llega alterna, luego genera otra oscilatoria de alta freqüencia y luego convierte a partir de ahí a las tensiones q le convienen, en fin que se pierde mucha energia, no sé si existe algun tipo de sai q de como salida las tensiones q necesitan los componentes del pc, supongo q sí. Puedes mirar de esto en sitios donde vendan chismes industriales q tiene q haber de todo y mas.
Yo tengo un portátil y lo suelo utilizar con el coche. Como la fuente de alimentación es externa muchos portátiles tienen un adaptador a los 12V del coche, pero como cada portátil necesita su tensión de entrada y poténcia diferentes cada vez que cambias de ordenador tienes que comprar un nuevo adaptador.
La solución: he comprado un conversor de 12V a 220V alterna y así me servirà para otros ordenadores y cacharros en general.
Evidentemente es más ineficiente pero permite mayor compatibilidad.
Enviado al IBM Linux University Challenge 2004 [linuxunive...llenge.com]: Snapshot System-State Management [elpauer.org]. Es un sistema para que aunque se te vaya la luz, no pierdas NADA de trabajo. Con varias propuestas de implementación (sólo HW, sólo SW y mixta SW/HW).
por
pobrecito hablador
el Martes, 07 Septiembre de 2004, 14:17h
(#349707)
Usando un SAI, la perdida de potencia es inevitable dada la conversión que se realiza. Se habla por aqui arriba de poder hacer una fuente que con una entrada de 12V saque los 12, 5 y -5 V. Realmente estamos en la misma ya que para poder ofrecer una tension de -12V tenemos que disponer de un minimo de 24V, es decir, que cojiendo el punto intermedio como referencia negatica (los 12 centrales) obtendríamos nuestro voltaje negativo. Ocurre los mismo para los 5 y -5V. Todo esto sin hablar de la forzosa conversion a corriente alterna para luego rectificar otra vez a continua. Eso es debido a la manera en la que aumentamos (o reducimos) la tension. Se hace con un transformador (que viene siendo una bobida con estructura metalica imantada rodeada de cientos de vueltas de hilo de cobre). Es la tipica pieza pesada que se puede ver en casi cualquier paparato electríco y que sirve de reductor. Los transformadores tienen una entrada y una salida (pueden tener varias segun los modelos) pero funcionan de las dos formas, es decir, si esta pensado para una entrada de 220V y en su salida nos da 12v, si lo montamos al revés, osea, le metemos 12v en su "salida", nos dará 220V aproximadamente en su "entrada".
Esta pequeña explicación es para llegar a lo que se habló aqui de las conversiones. Todo este proceso solo funciona con corriente alterna y por supuesto, el própio transformador genera calor y consecuentemente produce una perdida de potencia inevitable.
Realmente, yo creo que modificar un SAI para poder alimentar una placa y sus componentes externos sería una modificación demasiado liosa y costosa.
Si lo que te preocupa es el ruido, puedes buscar algun esquema (o hacertelo tu mismo si puedes) de una fuente de alimentación de inducción normal y corriente. Una fuente de ornedador está basada y funciona de otra manera que una alimentación digamos convencional. Se odría decir que una fuente de alimentación "convencional" usa muy pocos componente y tiene una estructura mucho mas simple. Se compone de un transformados (que reduciría directamente el 220v a 24v por ejemplo), luego rectificación (para obtener el + y -) y regulación de tension (para estabilizar). A partir de un esquema básico con la suficiente potencia, podrias ponerle las salidas de tensión que necesites y conectarlo a la placa, HD's etc. Haciendo de esta manera tiene una gran ventaja: NO es necesario ventilación, simplemente con disipadores grandes sería suficiente. La desventaja es que el transformador que rinda la suficiente potencia como para alimentar todo un PC seria grande, muy pesado y caro :P
To be continued? ;)
Si dudas o quieres consultar algo, mandame un mail [mailto] ;)
http://solstice.scenesp.org [scenesp.org]
Re:SAI casero
de pobrecito hablador
(Puntos:0)
Martes, 07 Septiembre de 2004, 14:34h
Re:SAI casero
de pobrecito hablador
(Puntos:0)
Martes, 07 Septiembre de 2004, 16:46h
Re:SAI casero
de castorinop
(Puntos:1)
Miércoles, 08 Septiembre de 2004, 02:04h
Los sais que estan al alcance de un usuario normal no funcionan asi. Mientras hay 220, filtran la senal (algunos) y la dejan pasar, monitorizando la tension de red. En el momento que esta cae por debajo de cierto limite (digamos que de 220 pasa a cero, o si coincide que se va cuando esta en 0, este valor dura mucho), se realiza una conmutacion interna a un generador de onda en escalon (normalmente cuadrada con un valor rms de 220 igual que la de red), y entonces empieza a chupar de la bateria. Lo mas comun es que un sai de este tipo termine con la etapa de potencia quemada, o las patas de los mosfets desoldadas por el calor. Los sais que realizan lo que dices valen bastante mas de 60-200 euros, y no suelen fallar ante caidas de luz, porque los sais normales si que fallan y normalmente reinician los ordenadores.
[No puedo poner acentos ni enes con tilde en este momento.]
por
pobrecito hablador
el Martes, 07 Septiembre de 2004, 15:31h
(#349776)
A mí lo que me gustaría que me contaran es cómo hacerme un SAI con una batería de coche (o varias). Los SAI que he visto parecen valer para cortes de luz de media hora como mucho.
por
pobrecito hablador
el Miércoles, 08 Septiembre de 2004, 04:46h
(#350090)
Lo ideal sería un ordenador con pedales. En el momento en que cae la tensión, el usuario puede empezar a pedalear frenéticamente activando dos dinamos, la primera genera 12V y la segunda 5V.
El problema es que las dinamos generan la tensión en función de la velocidad de pedaleo, por lo que en realidad para ser constante tendrían que ser dos alternadores que después tendrían que convertirse a contínua.
Esto acabaría con el problema del sedentarismo entre los oficinistas actuales, y el dpto. de informática tendría la potestad de apagar o encender la red eléctrica selectivamente para castigar o premiar a los usuarios, reduciendo el estrés de los administradores de sistemas.
Propongo también generar electricidad a través de las pulsaciones del teclado, en muchas ocasiones hechas con demasiada fuerza, y cuyo sobrante se puede reenviar a la compañía eléctrica, o utilizarse en acumuladores de calor, para ser expulsado por la noche.
Re:Lo ideal...
de pobrecito hablador
(Puntos:-1)
Miércoles, 08 Septiembre de 2004, 10:48h
vaya...
de pobrecito hablador
(Puntos:-1)
Miércoles, 08 Septiembre de 2004, 13:05h
Particularmente no lo compraria
(Puntos:0)Idea
(Puntos:1)( Última bitácora: Jueves, 09 Septiembre de 2004, 21:30h )
Alimentación en continua
(Puntos:1)( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Martes, 09 Marzo de 2010, 02:44h )
______________________________
QbRo [qbro.org]
pues si q es ineficiente
(Puntos:0)La ineficiencia de la compatibilidad
(Puntos:1)( Última bitácora: Jueves, 01 Mayo de 2008, 11:34h )
Yo tengo un portátil y lo suelo utilizar con el coche. Como la fuente de alimentación es externa muchos portátiles tienen un adaptador a los 12V del coche, pero como cada portátil necesita su tensión de entrada y poténcia diferentes cada vez que cambias de ordenador tienes que comprar un nuevo adaptador.
La solución: he comprado un conversor de 12V a 220V alterna y así me servirà para otros ordenadores y cacharros en general.
Evidentemente es más ineficiente pero permite mayor compatibilidad.
En Google salen varios UPS con salida DC
(Puntos:0)Existe :-) ¿Habeis buscado en google?
(Puntos:3, Informativo)( http://www.damia.net/ )
Dentro de la fuente
http://www.geek.com/hwswrev/hardware/ups/amsdell/
Tambien este:
[geek.com]http://www.ups2.com/ [ups2.com]
En un slot de 5.25 (no se si se alimenta de continua)
http://www.geek.com/hwswrev/hardware/ups/btups/
Tambien este otro:
[geek.com]http://www.upsonic.com.au/productselect.asp?subgro up=Internal%20UPS [upsonic.com.au]
Tambien existe en todos los portatiles :-)
Damià [damia.net]
Y con patatas?
(Puntos:2)( http://barrapunto.com/ )
Pa que? Pa cagala?
Snapshot System-Stage Management
(Puntos:2)( http://www.elpauer.org/ )
Enviado al IBM Linux University Challenge 2004 [linuxunive...llenge.com]: Snapshot System-State Management [elpauer.org]. Es un sistema para que aunque se te vaya la luz, no pierdas NADA de trabajo. Con varias propuestas de implementación (sólo HW, sólo SW y mixta SW/HW).
SAI casero
(Puntos:2, Informativo)Los sais baratos no funcionan asi
(Puntos:2, Informativo)( http://barrapunto.com/ )
Mientras hay 220, filtran la senal (algunos) y la dejan pasar, monitorizando la tension de red. En el momento que esta cae por debajo de cierto limite (digamos que de 220 pasa a cero, o si coincide que se va cuando esta en 0, este valor dura mucho), se realiza una conmutacion interna a un generador de onda en escalon (normalmente cuadrada con un valor rms de 220 igual que la de red), y entonces empieza a chupar de la bateria.
Lo mas comun es que un sai de este tipo termine con la etapa de potencia quemada, o las patas de los mosfets desoldadas por el calor.
Los sais que realizan lo que dices valen bastante mas de 60-200 euros, y no suelen fallar ante caidas de luz, porque los sais normales si que fallan y normalmente reinician los ordenadores.
[No puedo poner acentos ni enes con tilde en este momento.]
Hablando del tema
(Puntos:0)Lo ideal...
(Puntos:1, Divertido)El problema es que las dinamos generan la tensión en función de la velocidad de pedaleo, por lo que en realidad para ser constante tendrían que ser dos alternadores que después tendrían que convertirse a contínua.
Esto acabaría con el problema del sedentarismo entre los oficinistas actuales, y el dpto. de informática tendría la potestad de apagar o encender la red eléctrica selectivamente para castigar o premiar a los usuarios, reduciendo el estrés de los administradores de sistemas.
Propongo también generar electricidad a través de las pulsaciones del teclado, en muchas ocasiones hechas con demasiada fuerza, y cuyo sobrante se puede reenviar a la compañía eléctrica, o utilizarse en acumuladores de calor, para ser expulsado por la noche.