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  • Atención

    (Puntos:1, Divertido)
    por pobrecito hablador el Martes, 01 Junio de 2004, 22:27h (#308839)

    Tomen asiento y disfruten de los flames

  • sueldo español no un sueldo europeo

    (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Martes, 01 Junio de 2004, 22:29h (#308841)

    Pues yo cobro un sueldo español, o sea no me puedo comprar un piso en 20 años, no puedo cambiar de coche cada 4 años, no tengo dinero para salir y vivir, y me tengo q ver obligado a hacer horas extras para ganar lo q tendria q ganar para vivir sin hacerlas.

    O sease PRECIOS EUROPEOS Y SUELDOS ESPAÑOLES

    LOS ESPAÑOLES LA ULTIMA MIERDA DE EUROPA

    SOLO SABEN TRABAJAR Y TRABAJAR COMO BURROS Y HACER HORAS EXTRAS PARA GANAR LO Q TENDRIAN Q GANAR SIN HACERLAS.

    HACER HORAS EXTRAS ES DE DESGRACIADOS LO Q SON TODOS LOS ESPAÑOLES

  • Sacrilego

    (Puntos:1, Divertido)
    por pobrecito hablador el Martes, 01 Junio de 2004, 22:32h (#308843)
    Sacrilegio , uno que quiere cobrar!!!!. En cima que le damos un techo donde pasar el dia el ingrato quiere un sueldo!! Si hata le ponemos una maquina de sandwiches para que coma y el desagradecido ni siquiera no lo agradece trabajandos los domingos. Toy un poco quemado no ? :(

  • Esto es lo que hay....

    (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Martes, 01 Junio de 2004, 22:37h (#308847)

    No voy a entrar en flames. Directamente comento lo que hay a modo anuncio de periodico.

    Informatico, digo, chacha de sistemas y redes en empresa con: dos W2k, 4 linux, 80 equipos, 6 delegaciones. Responsable de mantenimiento de puestos de trabajo, contratos del area de informatica, consumibles y comunicaciones (internet etc etc etc) sin voz ni voto. Sin capacidad de renegar. Ultimo eslavon de la cadena (todas las quejas al mismo). Zona perfieria de Valencia.
    900 euros netos.

  • Igual soy un caso raro

    (Puntos:2, Interesante)
    por pobrecito hablador el Martes, 01 Junio de 2004, 22:38h (#308848)
    Yo creo que este tema nos lo podríamos tomar en serio. Igual es muy buena forma de saber por dónde se mueven los tiros en este país. En mi caso trabajo como consultor de una de esas "famosas consultoras". Creo que hago muchas horas, aunque de forma libre, no explotada. Si un día no me apetece trabajar pues no lo hago y en paz. Tengo más de 15 años de experiencia y creo que un buen nivel dentro de la casa y mi sueldo es de 8.000.000 al año. Además coche, móvil, seguro médico, comidas .... etc. Como digo igual soy un caso raro. En mi empresa mi sueldo es alto, algunos compañeros hacen lo mismo que yo y están entre 4 y 6 kilos. Mi consejo. Aprender a negocia la entrada en una empresa y moverte mucho al inicio de tu carrera. Dentro de tu misma empresa es difícil que se te suba el sueldo. Saluditos.

  • Mis sueldos

    (Puntos:3, Informativo)
    por er_melenas (6340) el Martes, 01 Junio de 2004, 22:43h (#308852)
    ( http://www.kdehispano.org/ | Última bitácora: Viernes, 16 Septiembre de 2011, 21:31h )

    Pues mis sueldos fueron

    • En mi primer trabajo de servicio técnico cobraba 6? la hora (entonces 1000 pts.) me dedicaba a montar ordenadores, redes y repararlos cuando no reinstalarlos
    • En el segundo de de chico para todo en cuestión de informática (pero sobre todos servidores de un pequeño ISP) 750? al mes "porque era nuevo", se suponía que me aumentarían a 900? o cosa así cuando empezara el nuevo año, pero la empresa quebró y me fui a la calle.
    • En el siguiente 450? de puta-becario (en verdad chico para todos en una empresa filial), aguanté 3 meses y la verdad que mucho fue, si me hubieran contratado hubiera subido a entre 900 y 1000?, eso si aguantaba cerca de un año de becario.
    • Ahora trabajo para un coleguilla por 12? la hora, no es para tirar cohetes, pero reinstalar hasefrochs, impresoras y ver que el ordenador no tiene virus tampoco es algo que dé para más.
    • Mañana ayudo a mi padre a poner una bañera en un piso por como dice él "un plato de comida" ;-)

    Por cierto, es curioso pero esto que acabo de hacer (decir cuanto cobro) no está bien visto en España, pero sin embargo en otras partes es de lo más normal, ¿alguien sabe por qué?

    --

    FDO. ER_MELENAS
    No te preguntes sólo qué puede hacer el S.L. por ti, sino también qué puedes hacer tú por él
    • Re:Mis sueldos de pobrecito hablador (Puntos:2) Martes, 01 Junio de 2004, 23:26h
    • Re:Mis sueldos de pobrecito hablador (Puntos:0) Miércoles, 02 Junio de 2004, 07:48h
    • Un motivo de pobrecito hablador (Puntos:0) Miércoles, 02 Junio de 2004, 12:12h

  • la cosa ta mu mal

    (Puntos:0, Provocacion)
    por pobrecito hablador el Martes, 01 Junio de 2004, 22:48h (#308856)
    El mercado esta saturado de informaticos y telecos..solo hay eso... deberiais plantearos de hacer otra universidad que no tenga que ver con las tecnologias.. Yo por ejemplo trabaje en una empresa dos años como programador y administrador de sistemas (Windows y Linux) y empece ganando 60.000 pelas al mes y termine ganando 1000 euros. Es imposible vivir con eso.. Ahora me dedico a la "protituicion" con viejas ricachonas (les encanta mi berga de 21cm :D) y os puedo asegurar que me lleve al mes mas de 2500 euros sin pagar impuestos ;) Va en serio, pensar el cambiar el ordenador por otra cosa que no sea la tecnologia y saldreis ganando...ademas disfrutareis. Anda que hay unas mamas deliciosas jejejeje Saluditos desde Barcelona Un informatico con berga de 21cm
    • Re:la cosa ta mu mal de timeo (Puntos:3) Miércoles, 02 Junio de 2004, 02:25h
    • esto.... de pobrecito hablador (Puntos:0) Miércoles, 02 Junio de 2004, 13:34h

  • La verdad es que la cosa está variada

    (Puntos:2, Interesante)
    por pobrecito hablador el Martes, 01 Junio de 2004, 22:58h (#308861)
    Hola, yo trabajo en una de esas que se hacen llamar "grandes empresas". Como soy un pobrecito hablador me la suda decir cual es su nombre, la empresa es Indra. Soy analista y cobro unos 2000€ netos mensuales más tickets de comida y un variable del 10% (imagino que uno de estos siglos lo cobraré).

    Creo que es un buen sueldo aunque si lo divido entre las horas que suelo trabajar gano menos que una señora de la limpieza (sin animo de ofender a aquellas personas que tengan tan digno empleo). Aún no he conocido ningún proyecto en el que me tocase trabajar varios fines de semana y echar horas extra a dolor. Supongo que en el fondo la culpa es mia por trabajarlos pero resulta que en esta gloriosa empresa o lo haces, o te terminan asignando proyectos de chusta y no te tienen nada en cuenta.

    En fin, después de todo tampoco me quejo del sueldo, pero no te hagas ilusiones, los programadores y aps están en unas franjas salariales mucho más bajas y con la nueva "disposición" de los perfiles en indra, convertirte en algo por encima de analista (gestor de proyectos u otra cosa que ellos se han sacado de la manga que se llama ser un "experto") es poco menos que imposible.

    En fin, que veo que me ando por las ramas, el sueldo aproximado de los programadores es de entre 120 y 150 mil de las antiguas y el de los aps entre 150 y 250 de las antiguas. Lo cachondo es que en la empresa siempre van a tender a situarte una categoría por debajo de la tuya con la excusa de que "todo el mundo se ve por encima de su puesto".

    En fin, me gustaría saber como está el panorama en otras empresas.

    Salu2

  • En mi caso... 1025 €

    (Puntos:1, Inspirado)
    por pobrecito hablador el Martes, 01 Junio de 2004, 23:01h (#308864)
    En mi caso cobro 1025 € netos al mes, y aunque me gustaria ganar mas obviamente... me doy con un canto en los dientes por tener trabajo hoy en dia. Solo con ver la cantidad de gente que esta esperando en Infojobs a que alguno de vosotros/nosotros deje un hueco libre... me cago de miedo. Hoy en dia cualquiera te instala un servidor y te lo echa a andar.

  • justo, justo, la mitad del doble

    (Puntos:1)
    por Mtraker (11897) el Martes, 01 Junio de 2004, 23:03h (#308865)
    ( http://gnuser.com/ )
    Estoy en el sector informatico no como programador, sino como diseñadopr grafico con 15 años de experiencia. Por lo que se ve en el sector es ya costumbre de cobrar lo mismo en la zona de Valencia, o sea se, 900 euros. Da igual lo que hagas y lo que tengas trabajdo que parece ser que el sueldo es ese. Tendre que ahorrar algo para alargarmela, no lo tengo tan grande. Mi sueldo es inferior a 21 cm. XDDD
    --
    http://gnuser.com

  • Recomendaciones tarifarias

    (Puntos:5, Divertido)
    por knocte (3563) el Martes, 01 Junio de 2004, 23:11h (#308872)
    ( http://knocte.blogspot.com/ )
    Véis, este tipo de preguntas estoy convencido de que no son habituales en otros gremios. Si hubiera colegios oficiales para informáticos, habría publicadas unas listas de recomendaciones para las tarifas a cobrar (es una de las competencias que se les pueden atribuir, como reza en este escrito [www.ali.es]). Esto tendría las siguientes ventajas:

    - Sería un punto de referencia para todos los profesionales.

    - Daría una sensación mayor de seriedad a la hora de tratar con el cliente.

    - Evitaría el intrusismo, pero no el intrusismo "legítimo" (por llamarlo de alguna manera), sino el intrusismo que provoca que a veces los proyectos se los lleven cuatro papanatas que no saben por qué se dedican a la informática (claro, ellos tenían el presupuesto más bajo).

    - Precisamente, por el punto anterior, los presupuestos para soluciones informáticas de todo tipo no irían constantemente a la baja, por culpa del mal estigma laboral que se achaca a nuestra profesión; y se valoraría más nuestro trabajo (eh, no quiero decir que esto desfomentara la competencia en el sector).

    Esta es mi opinión. Y mira, le voy a echar huevos y no voy a publicar esto como anónimo. Ya podéis empezar a insultarme, llamándome cosas como pro-colegio, o enfermo de titulitis. Sé que los colegios son negativos en muchas cosas, pero en mi opinión vistos globalmente aportarían más ventajas que problemas (sobre todo desde el punto de vista de los profesionales con titulación).

    Saludos.

    PD: Donde digo informático, quiero decir informático titulado.

  • Depende de categorias

    (Puntos:1, Interesante)
    por pobrecito hablador el Martes, 01 Junio de 2004, 23:22h (#308879)
    Junior (1-5 años experiencia): entre 3 y 4 millones
    Senior (5-10 años): entre 4 y 8 millones
    Master del universo +10 años: 8 millones hacia arriba

    Llegar Master es complicado, antes se suele cambiar por jefe de proyecto y otras responsabilidades...

    Luego, el soporte 24x7, apañatelas para que pueda suponer unas 50.000 / 100.000 pesetas adicionales al mes.

    Hablo de un tipo que sepa manejar UNIX al menos (Linux + un Unix comercial) y un buen numero de servicios, DNS, Postfix, Apache, Firewall,... etc...

  • y un tec. sup. en admon. de sis. informaticos?

    (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Martes, 01 Junio de 2004, 23:30h (#308884)
    A que se supone que opta uno con este titulo (que en realidad es equivalente al fp II)? yo ahora trabajo como tecnico de mantemiento el 60% del tiempo, y trabajos de sistemas que salen el 40%. mi objetivo es quedarme de administrador en una empresa, pero lo veo muy dificil. actualmente gano 1320 lerus brutos al año. me parece poco, sobre todo contando que estoy to el puto dia en carretera y pongo mi coche. en fin, q se le va a hacer. mi zona es sevilla y tambien atendemos a provicias limitrofes. saludos

  • Mis curros de informático

    (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Martes, 01 Junio de 2004, 23:37h (#308888)
    - Programador VFPro: 30 horas/semana a 100.000 pelas/mes. Dure 2 años y me piré. Con contrato, pagas extras y todo eso. El empleado con más antiguo. Un buen curro a pesar de todo.

    - Promotor WEB: 20 horas/semana a 400 euros/mes. 2 meses y luego la patada culo. Sin contrato ni hostias (me llegaron a insinuar que eso era para mariquitas).

    Con este panorama decidí tomarme la informática sólo como hobbie.

    Saludos de un afamado parado.

  • Según Tea-Cegos

    (Puntos:2)
    por Ricardo Estalmán (102) el Martes, 01 Junio de 2004, 23:45h (#308896)
    ( http://barrapunto.com/tags/restalman | Última bitácora: Jueves, 12 Abril de 2018, 20:25h )
    Formulario [tea-cegos-seleccion.com] con valores inverosímiles.
    --

    __
    Comprare è combattere.

  • Nos ponemos en la piel del que contrata

    (Puntos:1)
    por neu___ (14363) el Martes, 01 Junio de 2004, 23:47h (#308897)
    ( http://geeks.ms/blogs/cpsaez/ | Última bitácora: Miércoles, 12 Octubre de 2016, 21:19h )
    Realmente yo creo que el problema esta en que los titulos de ing. son valorados hasta que le pones el informatico despues. Si no, fijaos que la categoria de un informatico es la misma que la de un fontanero o un soldador, ¿porque?, porque hoy en dia la informatica es artesania pura y dura. Si quereis sentios realizados en informatica deberiais orientar vuestra carrera a la industria "pesada", no a los servicios.

    Si sois informaticos en una empresa que se dedica a hacer programas, no valeis nada, si sois informaticos en un grupo de arquitecto-ing. industrial-biologo-empresario mandamas, creerme, os sentireis mas valorados, pero a su vez tendreis una grandisima responsabilidad.

    Yo creo que por hay deberiais orientaos

    Actualmente, todas las empresas de informatica que hacen cosas chulas, las que conozco, son llevadas por fisicos, ing Industriales y demas.

    Fdo: Un becario con +-1000€ al mes antes de acabar la carrera.

    PostData: El don de gentes y la profesionalidad tambien cuenta, no es lo mismo que te venga un genio guru del kernel con una camiseta de manowar ( a este por mucho que haga jamas le pagaran mucho), que un guru de kernel bien vestido y con "otra" aficiones personales a parte del PC.

    --

    Under a sea of dust lies a vast wealth of wisdom

  • Una nota quizá positiva

    (Puntos:5, Interesante)
    por pobrecito hablador el Miércoles, 02 Junio de 2004, 01:11h (#308916)
    Os cuento mi peripecia laboral por si a alguien le sirviera:
    1) Hace 15 años tuve que emigrar de mi amadísima Andalucía para estudiar lo que me gustaba desde los 13 años: Ingeniería/Licenciatura Superior Informática (que saqué tras 10 años de cates y NPs)
    2) Tras 3 ó 4 años de estudios y cacharreos con computadoras de prestado, decidí que lo que te enseñaban en clases era o una patraña, o en general demasiado poco práctico y que necesitaba experiencia, por lo que me puse a colaborar gratis en un departamento de la escuela (me pasaba la horas cacharreando con una red de Slackwares y un par de WinNT recien saliditos al mercado).
    3) Al 6 año de carrera, asqueado del politiqueo universitario, y con muchas asignaturas a la rastra pero teniendo apreciable experiencia en sistemas, redes y programación, me puse a ayudar gratis en una empresa para aprender software de ERPs. Tras 6 meses allí entré de becario en otra empresa de clónicos de Solaris que me pillaba a hora y media de casa y a casi dos de la escuela (a clase no iba, claro, pero sí al departamento de la Universidad). Me iban a pagar 420 Eur al mes por 5 horas diarias pero como el propietario era un cacique me fui al mes (que aún me debe el muy mal nacido.)
    4) Después 5 entrevistas en multinacionales y de ser aceptado por 4 de ellas en un mes (a IBM no le gusté), entré en una de ellas relacionada con software empresarial que es la que menos me pagaba pero la que más me interesaba para enfocar profesionalmente mi carrera. También era becario con 5 horas diarias, sin vacaciones, y me pagaban creo que menos de 500 Euros al mes con contrato ilegal.
    5) Tras 2 años en los que cogí mucha experiencia pero que se me explotó trabajando muchas más horas de la acordadas, manejando grandes presupuestos de compra, y asumiendo las tareas y decisiones responsabilidad de un jefe que pasaba de ellas pese a cobrar más de 70.000 Euros al año, decidí que me tenían que promocionar porque ya no ganaba en currículo tal y como estaba. Entonces mi jefe decidió echarme y el director general de la empresa lo descalificó pidiéndome que me quedara... pero "igual" que estaba.
    6) Un conocido de ese trabajo se enteró de mi situación y me ofreció un trabajo que comenzaba por pasar casi un año en el extranjero. Pese a mi mediocre nivel de inglés, a que el avión salía apenas 48 horas después y a que tenía que sobrevivir con menos de 800 Euros/mes solo en uno de los países más caros de Europa ni me lo pensé.
    7) Cuando volví al año, como único consultor especializado en el software de la esa empresa extranjera, mi salario era de 24.000 más o menos (de lo que un 30% era variable que por sobrecumplir resultados -a base de no dormir- en realidad era mayor). Mientras tanto me iba sacando asignaturas poco a poco usando las vacaciones para estudiar.
    8) Gracias a meterme en temas comerciales y a que, según parece, tengo cierta facilidad de convicción técnica, me fui haciendo más imprescindible y rentable para mi empresa, por lo que me fueron prácticamente duplicando el salario cada año o año y poco. Obviamente, la vida personal era una cosa inexistente en aquellos momentos entre estudios y trabajo intensivísimo.
    9) Tras haber ejercido funciones programador, consultor, comercial, director general en funciones, director de consultoría, márketin (esporádico), secretaria, correveidile, preventas, etc, me han llegado a pagar entre variable (40% o más) y fijo (60%) más de 150.000 Euros en dos años de buenas operaciones comerciales para la empresa pero inexistencia de vida personal (que además coincidieron con la crisis punto com.)
    10) Ahora, tras 6 años en esta empresa, soy responsable de soluciones y consultoría, estoy a mitad de camino entre el departamento comercial y el técnico (volviendo a mis orígenes) y sigo con el mismo salario de referencia de cuando era "más comercial": 110.000 Eur/año (ahora con el 80% fijo y resto variable). Por suerte, ahora ya si disfruto de algo de vida personal.

    Como conclusión: si alguien quiere ganar tanto viniendo desde ab

  • y por sudamérica?

    (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Miércoles, 02 Junio de 2004, 01:55h (#308921)
    aquí en Argentina los valores son totalmente distintos, para darles una idea, un euro son 3.5 pesos argentinos. Así que ganamos más o menos un tercio, obviamente los costos son distintos, pero la relación de costo 1 a 1 es parecida. Un buen informático cobra alrededor de 1000 pesos, unos 300 euros, uno muy bueno hasta 1500, y uno bien mentiroso, unos 2000pesos, es decir, nunca superando al promedio español. Si aquí se cobra más mierda todavía. nada de variables, inclusive muchos tratan de hacerlo facturar a uno así no se respeta ningún contrato. En mi caso cobro 1300 pesos, serían unos 400 euros con suerte, díganme como actualizo mi PC si además debo vivir, estudiar, viajar, comer, etc... :p pero ese es un buen sueldo aquí, donde curiosamente, como en todos lados, los jefes, gerentes y demás SI tienen un sueldo comparable con un europeo...
    • Re:y por londres? de pobrecito hablador (Puntos:0) Miércoles, 02 Junio de 2004, 04:54h

  • y en la banca??

    (Puntos:1, Inspirado)
    por pobrecito hablador el Miércoles, 02 Junio de 2004, 06:23h (#308957)
    Mi caso: Analista, con perfil muy tecnico (vamos que no pillo responsabilidades por que me consideran demasiado tecnico para ello) 32.000 euros + comidas y transporte si te pilla bien la ruta.

    Y este es mi techo por que apartir de aqui o me olvido del compilador y me hago el amo del PowerPoint y el MsProyect..o me quedare en esta situacion de por vida..

    Me parece muy injusto que si eres un profesional valorado por tus conocientos técnicos no te paguen de acuerdo a ello, en cambio si quieres mejorar salarialmente te exigen ser Gestor en vez de hacer bien tu trabajo..

    Seguro que me equivoco, como siempre.

  • Madre mia...

    (Puntos:2, Inspirado)
    por Andres_age (12730) <andres.age(ARROBA)gmail(PUNTO)com> el Miércoles, 02 Junio de 2004, 06:48h (#308969)
    ( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Sábado, 13 Octubre de 2007, 12:30h )
    Todavía seguís con sueños de grandeza imposible?
    Si quereis ganar dinero y comer, haceros fontanero o ebanista.

  • Si es una miseria...

    (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Miércoles, 02 Junio de 2004, 06:57h (#308974)
    Si es una miseria, estas cobrando lo mismo que todos.

  • otro

    (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Miércoles, 02 Junio de 2004, 07:02h (#308977)
    yo freelance, 60€/hora y ademas soy un "intruso"

  • Se ofrece trabajo ideal

    (Puntos:1, Informativo)
    por pobrecito hablador el Miércoles, 02 Junio de 2004, 07:05h (#308980)

    En mi actual trabajo gano 36.000€ brutos al año, lo que suponen unas 15 pagas de 1800 netos.

    El horario es muy bueno, de 8h a 17h con 45 minutos de descanso para la comida, te permiten cierta flexibilidad (la mayoria hacemos de 8h30 a 17h30 (cuesta mucho levantarse por las mañanas). Además normalmente puedes cumplir el horario, solo en contadas ocasiones hay que "quedarse"

    Por razones que no vienen al caso, voy a dejar el trabajo en breve y estan buscando un sustituto:

    El perfil es un ingeniero superior en informatica o telecos o electronica con cierta experiencia, quizás con 1 año basta

    El sueldo inicial puede ser unos 24.000, dependiendo de la experiencia apotada

    El trabajo es de analista/programador para proyectos de disenyo de robots de anailis de laboratorios de sangre.

    Se trabaja con otros ingenieros electrónicos, mecánicos y biologos en grupos pequeños (6-7 personas), ambiente agradable y tecnologicamente atractivo.

    El lugar de trabajo es Parets del Vallés, cerca de Barcelona.

    Interesados enviar el curriculum a:

    rrhh.pb@grifols.com

    Como referencia podeis poner: Analista I+D Diagnostic

    Suerte

  • Cobrar, cobrar, lo que quieren ellos

    (Puntos:1, Interesante)
    por pobrecito hablador el Miércoles, 02 Junio de 2004, 07:26h (#308998)
    Hola que tal, mi experiencia es clara, en mi anterior empresa cobraban al cliente 14 kilos de pesetillas por mi al año, y a mi me daban 3 kilos. Me cambié, ahora cobro un poco más, pero no es para dar saltos de alegría. Se aprovechan que hay demasiada gente parada, si no quieres algo te largas porque siempre contratarán a alguién por obra y servicio o en prácticas más barato, pero claro al cliente le seguirán cobrando lo mismo.
    En estos momentos, el cómite de empresa de mi empresa, valga la rebuznancia, ha convocado una huelga para el día 10 de junio, es la primera vez que se hará huelga en una empresa de consultoria y servicios informáticos, al menos para una empresa de más de 500 trabajadores. Y la razón es que llevan dos años con el sueldo congelado, no ofrecen beneficios sociales, y la empresa ha hecho una propuesta de subida de 24 euros al mes, y además con fecha de caducidad, si no se acepta pronto no tendremos nada. Solo espero que sirva para algo, al menos dentro del sector, porque aunque siempre hay gente con mejores condiciones que yo también hay gente que esta peor.
    A ver si las consultoras de bombo y platillo, las grandes, se dan cuenta que su único activo son los empleados y se ocupan más de ellos, en lugar de tratarlos como meros recursos y/o números.
    Pues eso, no me extiendo más que me pierdo. Hace falta ya una huelga general, en la consultoria.

  • Porca miseria

    (Puntos:1)
    por Psymon (7768) el Miércoles, 02 Junio de 2004, 07:55h (#309017)
    3 años de experiencia en Soporte Técnico, 1 año más homologando hardware. 56 Km para ir al curro, 56 Km para volver del curro. Sueldo 720€ limpios al mes. Esto es andalucía, esto es el progreso.
    --
    Por las noches me despierto y creo que soy otro, entonces miro a mi mujer y pienso cuan infiel es acostándose con otro.

  • Aqui van datos reales

    (Puntos:4, Informativo)
    por SirHavoc (7774) el Miércoles, 02 Junio de 2004, 07:57h (#309018)
    ( http://www.easy3d.org/ | Última bitácora: Lunes, 31 Enero de 2005, 07:51h )
    Holas, soy informatico y trabajo en Ceinsa [ceinsa.com] es una empresa especializada en remuneraciones y realiza una encuesta entre cientos de empresas para saber cuanto pagan a sus empleados, vamos a ver los datos de los informaticos :P

    Grabador: 20.644€ 39 años
    Operador: 24.276€ 36 años
    Tecnico soporte: 27.015 33 años
    Programador: 27.615€ 34 años
    Analista-programador: 33.817€ 37 años
    Analista: 40.194€ 39 años
    Tecnico sistemas: 36.978€ 35 años
    Jefe operacion: 47.151€ 45 años
    Jefe proyectos: 51.890€ 40 años
    Jefe desarrollo: 54.889€ 41 años
    Jefe informatica: 54.331€ 41 años
    Director sistemas de información: 77.353€ 44 años

    Estas cifras son las medias anuales brutas, y la media de edad de cada puesto, en el informe hay mucho, mucho mas (si hay algún interesado, creo que cuesta 600€ el informe y está mucho más detallado según ventas de empresa, estudios, sexo, antigüedad... y tiene más valor estadístico que estos meros datos, por si algun jefe de empresa no sabe cuanto pagar, nosotros somos especialistas en ello)

    Y para los demas, espero que sea una referencia

    PD: yo ni de coña cobro esto :P

    --

    SirHavoc (CRC)
    I will live forever or die trying

  • Soy afortunado...

    (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Miércoles, 02 Junio de 2004, 08:22h (#309032)
    Me dedico a sistemas y hace 5 años empecé a trabajar como freelance. En esa época se ganaba bastante (he llegado a ganar en una semana 6000 €), pero como es mejor tener un puesto fijo dado que como freelance existen muchos altibajos..., entre en un ISP en con el boom de las tecnológicas, una empresa de capital-riesgo en la que entré cobrando 4.5 millones. A los 6 meses de estar trabajando allí me subieron a 5 millones y al año me cambié de empresa y en la que estoy ahora cobro 6 millones por dirigir el departamento de sistemas de una empresa dedicada al software, por lo que la carga de sistemas es mucho menor de que la había en mi anterior empresa (ISP). Estoy contento con el trabajo y el sueldo aunque siempre nos gustaría a todos cobrar más :). Eso si, hay mucho inútil como jefe de proyecto que no sabe ni lo que es un ordenador...

  • Sistemas o programacion

    (Puntos:3, Informativo)
    por victor_ (1925) el Miércoles, 02 Junio de 2004, 08:28h (#309036)
    ( http://barrapunto.com )
    La mayoria de los post que he leido son de gente mas bien orientada a sistemas, servidores y redes. Donde estan los mejores trabajos (y sueldos) es en analisis y programacion. Y es donde hay mas opciones de mejorar si tienes un minimo de inteligencia y sentido comun.

    Para una empresa mediana/grande que por ejemplo fabrique zapatos, el que el servidor y la red funcionen es igual a que funcionen los fluorescentes o el ascensor, nada mas. Los que se encarguen de eso los quieren ver lo minimo posible y que no toquen mucho las narices con mejorar esto o lo otro.

    En cambio los proyectos software van directamente al alma de su negocio, a sus beneficios, a como venden los zapatos a sus clientes, a lo que sus clientes ven de la empresa cuando entran por internet, a las horas que pierde cada oficinista por zapato vendido. Si eres capaz de entender sus procesos, su negocio y su problema tendras buenas opciones.
    Y eso es algo que se aprende y sirve en cualquier sitio.

    Pero claro, de los tan amados howto's, instalaciones de servidores y pinchar targetas irse olvidando. El tan odiado java y su J2EE es una muy buena herramienta en este mundo, al menos al principio. Incluso tal vez tenga uno que ensuciarse las manos con el power-point de su portatil, lleno a su vez del tan sacrilego software de su empresa.

    Yo he trabajado en los dos mundos en diversos entornos y esto lo tengo claro. Me gusta mas personalmente el tema de servidores y sistemas, pero ahi eres como el electricista o la senyora de la limpieza (con todos mis respetos). Esta minusvalorado, es cierto, pero es lo que hay. Y trabajar de analista tampoco esta mal, me gusta.

    Tambien hay mucho chaval que se cree que por montar un servidor con 20 historias en 15 minutos y escribir una aplicacion web en php son los master del universo. Y en realidad no tienen ni puta idea de nada, van derechos hacia el batacazo, profesionalmente.

    Y no, no soy consultor. Pero tampoco me parece una opcion mala para empezar, aunque te suelen exprimir bastante durante un tiempo. La cuestion es trabajar en lo que uno le guste, moverse, no conformase con 600 euros al mes por vagancia o miedo, tarde o temprano sale la oportunidad. Si cuando pasa el tren no lo coges estaras cobrando 600 euros hasta los 65 anyos.

  • Negro-oscuro lo veo...

    (Puntos:1)
    por Seraphan (14366) el Miércoles, 02 Junio de 2004, 08:44h (#309054)
    ( http://www.freewear.org/ )
    Acabo de terminar 2º de bachillerato, estoy preparando selectividad y pensaba hacer una Ingeniería Informática en la Universidad de A Coruña, pero viendo el panorama me lo estoy replanteando (no me apetece tener que prostituírme para disfrutar de la informática).

    Estoy pensando que quizá me compense más hacer otra carrera, por ejemplo, matemáticas o físicas (admito consejos), pero sin dejar de especializarme en informática (sobretodo, en programación y GNU/Linux).

    ¿Qué me recomendais? ¿Matemáticas y física tienen salidas? ¿Me recomendais alguna otra carrera? (hice el bachillerato científico-técnico) ¿Compensaría irse al extranjero a estudiar?

  • Ahi va mi granito

    (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Miércoles, 02 Junio de 2004, 08:46h (#309056)
    Grupo SMS, analista funcional VB entre 18000-21000 Euros brutos, sin ningun "extra" (ni tickes ni na)

  • Me alegra saber que estoy en la media

    (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Miércoles, 02 Junio de 2004, 08:57h (#309062)
    Tengo 4 años de experiencia y ahora estoy en una pequeña consultora. Mi sueldo actual ronda los 1200€ y la verdad es que hasta hoy pensaba que cobraba poco.

  • El bluf de la informática

    (Puntos:1)
    por corund (13535) el Miércoles, 02 Junio de 2004, 09:07h (#309069)
    No nos engañemos, a día de hoy, hay más "informáticos" que setas.
    Con el boom de finales de los 90 muchísima gente se reconvirtió y cualquier titulado con un curso de SAP o programación se metia en una consultora ganando 4 kilos al año.
    La gente en 4º de carrera en teleco o informática se pillaban becas ganando 80.000 pelas y en quinto muchos ya estaban trabajando ganando 3 kilos.
    Pero en el 2001 la cosa se puso fea y bajo mucho la demanda, encima, todo el mundo que no encontraba curro se metio a estudiar modulos o cursos de informática pensando que había curro fijo.
    Ahora somo tropecientosmil y la cosa esta jodida. Si tienes un titulo y algo de conocimiento puedes iniciarte ganando unos 12000 eurillos al año y con un par de años de experiencia te pones en 15-20.000 facilmente.
    Desde luego ya no es la panacea que era, hay demasiada gente que sabe tirar lineas de código o administrar un sistema.
    Imagino que el chasco de los que se metieron a informáticos pensando en el dinero fácil debió ser tremendo.
    Y ¡OJO! que el bajón en los salarios de los informáticos ha sido en todas partes, excepto en la India y Filipinas claro, que allí cada vez ganan más.

  • Reglamentacion de salarios.

    (Puntos:2)
    por mangas (9669) el Miércoles, 02 Junio de 2004, 09:08h (#309070)
    A mi modo de ver y teniendo en cuenta el pais en el que trabajo actualmente, Austria, los colegios profesionales no son los responsables de reglamentar los salarios. Esta tarea le corresponde a los sindicatos por medio de los convenios colectivos. Aqui en Austria el departamento de Informatica y nuevas tecnologias a negociado un convenio colectivo que se aplica a todos los trabajadores del ramo segun unos criterios de actividad realizada y experiencia. Se aplica por igual a los licenciados en informatica como a los demas trabajadores del ramo sea la formacion academica que sea la que tienen.

    Paso a los datos para que os hagais una idea.

    En principio cada trabajador tiene que ser adscrito segun su actividad a uno de los siguientes tres grupos:

    1) General AT

    Hardware-Installation/-Support
    Help-Desk/Support


    2) Actividades especiales ST1

    · Actividades IT sin experiencia laboral con titulacion academica o profesional, o con experiencia pero sin titulo.
    · Desarrollo de Software
    · Mantenimiento de sistemas y aplicaciones, soporte, con alta complexidad.
    · Systemoperating


    3) Actividades especiales (ST2):

    · Organizacion: Aplicaciones/sistemas
    · Planificacion: Sistemas/INformacion
    · Analisis: Aplicaciones/Sistemas/Bases de datos
    · Desarrollo de Software y de aplicaciones
    · Disenio: Software/Bases de datos
    · Consultoria
    · Administracion: redes/bases de datos
    · Tecnica de Redes
    . etc


    4) Direccion (LT)

    Posiciones en el entorno de la direccion con capacidad de decision.


    Cada grupo tiene tres categorias: principiantes (no se puede estar mas de dos anios en este grupo), medios (no se puede estar en este grupo mas de 5 anios) y experimentados.


    Si el jefe lo desea se puede pasar de un grupo a otro y saltar de categoria en cualquier momento.

    Los salarios minimos segun el convenio son para 38,5 horas a la semana:

    Grupo General AT:

    Principiantes 1.348,--
    Medios 1.655,--
    Experiencia 2.002,50


    2) Actividades especiales (ST1):

    Principiantes 1.731,--
    Medios 2.078,50
    Experiencia 2.350,--


    3) Actividades especiales (ST2):

    Principiantes 2.141,50
    Medios 2.413,--
    Experiencia 2.842,--


    4) Direccion (LT)

    Principiantes 2.807,--
    Medios 3.186,--
    Experiencia 3.563,--


    Estos, como digo, son los salarios minimos (bruto) a partir de los cuales se puede empezar a negociar. En el convenio colectivo de 29 paginas queda definido ademas con el maximo detalle, cuales son las tarifas para horas extras, trabajo durante los fines de semana, viajes, comidas, etc...

    Por lo que tengo oido los salarios en Alemania son mas altos que en Austria,

  • Poco

    (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Miércoles, 02 Junio de 2004, 09:23h (#309075)
    - Se trabaja muchisimo (No hay ni una sola empresa en la que no se meta al menos una hora extra, gratis por supuesto, puesto que no te las pagan). - Muchísima temporalidad (contratos de hasta unas horas) - ¿Que cuanto pagan? unos 650€

    A mi trabajar en empresas de informática no me motiva nada (estudié informática por afición). Estoy pensando trabajar de repondedor en un supermercado, en telepiza, algo así.

    Y por supuesto, ni pensar de habrir mi propio negocio (no soy un suicida).

    ¿Irme de la casa de mis padrés?. Quiá cuando tenga 40 años...

  • La media depende de la zona

    (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Miércoles, 02 Junio de 2004, 09:37h (#309080)
    No he visto comentarios al respecto pero por mi poca experiencia he notado que no es lo mismo lo que se cobra en Madrid/Barcelona que lo que se cobra en otras provincias.
    En mi caso en concreto fuera de madrid/barcelona siendo Ingeniero Superior Informatico con casi 4 años de experiencia como "consultor externo" (traduccion: Arregla todo y monta todo) cobro unas 300.000 netas mensuales (12 pagas)o unos 27.000 euros anuales brutos que me parece realmente poco pero viendo como ha subido mi sueldo esta bien, en un año he cambiado dos veces de empresa y he subido en cada cambio unos 3000 euros.

  • Salarios (En pesetas)

    (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Miércoles, 02 Junio de 2004, 10:13h (#309105)
    Programador Informático. Realiza los programas informáticos precisos para el funcionamiento de la empresa, revisa la instalación informáticaÉ - Demandantes: Empresas de informática, de servicios o consultoría. Además, todas las medianas y grandes empresas. - Formación: Todas las carreras relacionadas con informática (ingeniero en Informática, ingeniero técnico en Informática de Gestión o de SistemaÉ En menor medida, también se ubican en este area físicos, ingenieros de Telecomunicaciones y matemáticos. - Idiomas: Inglés. - Salario: Entre 2,5 y 4,1 millones. Analista-programador. Analiza las necesidades informáticas de la empresa en todos sus departamentos. Pone los medios para desarrollar el plan informático de la compañía a las órdenes del director de Informática. - Demandantes: Empresas de informática, servicios o consultoría. Todas las grandes y medianas empresas. - Formación: Ingeniero en Informática, Ingeniero técnico en Informática de Gestión o de Sistemas. En menor medida, matemáticos. - Idiomas: Inglés. - Salario: Entre 2,7 y 4,7 millones. Técnico informático. Repara las pequeñas averías informáticas, conoce los programas que se usan en las empresa y los adapta con modificaciones coyunturales. - Demandantes: Todas las empresas medianas y grandes. También son requeridos en los departamentos de administración de estas empresas. - Formación: Formación profesional en Informática. En menor medida, formación profesional en Administración. - Idiomas: No se necesitan. - Salario: entre 1,9 y 2,9 millones. Ingeniero de I+D. Investigación aplicada al diseño de nuevos productos. Dota a la empresa de la tecnología necesaria. - Demandantes: Empresas grandes y multinacionales industriales, de telecomunicaciones, de tecnología avanzada informática. Diseño industrial, automóvilÉ - Formación: Ingenieros superiores, especialistas según las necesidades de la empresa. - Idiomas: Inglés. Menos corriente, el alemán. - Salario: Entre 4 y 7 millones. Responsable de informática. Elabora el plan informático (en su vertiente humana y técnica) y lo lleva a fin. Determina su presupuesto anual. Compras. Relación con proveedores. - Demandantes: Empresas informáticas, de servicios o consultoría. Medianas y grandes empresas. - Formación: Ingeniero en Informática. - Idiomas: Inglés. - Salario: Entre 3,3 y 5,3 millones.

  • Necesitamos el colegio de informaticos

    (Puntos:1)
    por rsantosgarcia (14367) el Miércoles, 02 Junio de 2004, 10:14h (#309106)
    El problema que tenemos es tan simple como que los informaticos tenemos que tragar con lo que no tragan ningun otra rama profesional. Yo puedo aprender toda la medicina del mundo y nadie me va a permitir ejercer de medico. Yo me puedo aprender todos los libros de derecho que se me ocurran y no me van a dejar ejercer como abogado. Pero claro, los informaticos tenemos que tragar con fisicos, quimicos, matematicos, gente de letras... ocupando puestos de informaticos haciendo chapuzas y chapuzas ... porque tienen los conocimientos minimos para salir del paso. Los habra mejores o peores, pero se supone que tras mi titulacion se algo mas que ellos. Por lo que he odio, solo de oidas, el colegio de informaticos no se ha creado porque se opone el colegio de telecos. Claro como el 90% de los telecos estan picando codigo no quieren que se queden fuera de del pastel de la informatica. Lo que yo me pregunto es porque tienen voz y voto en ese tema... Si te pones a leer las opiniones de la gente que se oponen son del tipo de : claro si llevo tres años en esto no me pueden largar o bajar de categoria por no ser informatico... pero es que quizas llevas tres años en un trabajo que no deberias haber tenido nunca PORQUE NO ERES INFORMATICO!! Respecto al tema de los sueldos, yo siempre he ido subiendo, de 30000 pts que me deban en mis primeras practicas a los 1400 euros que cobrare en mi proxima nomina. Para eso llevo en 4 años 6 empresas. Dentro de una empresa, dificilmente se sube de sueldo salvo que algun superior se vaya y entres tu en el puesto. PEro si vas de empresa a empresa, siempre pidiendo algo mas se puede conseguir sueldos aceptables segun se vaya ganando experiencia. Entras en un empresa y cuando lleves un tiempo, te pones a buscar sin irte. Cuando encuentres algo mejor, pues te vas o exiges a tu empresa que equipare las condiciones. ASi, poco a poco, se puede ir ganando mas.

  • mi granito de arena

    (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Miércoles, 02 Junio de 2004, 10:26h (#309113)
    Soy Ingeniero en Informatica y empecé a currar en el desarrollo del software en 1997, y he estado siempre contratado por cuenta ajena. Mi tope salarial ha sido de 36000 euros brutos, logicamente he ido aumentando desde que comencé, y sobre todo porque me he movido de empresas. Tras haber salido del paro bajé un poco pero me quedé por encima de los 30.000 euros. Eso si, jamás he estado en una de esas consultoras chupasangre. En mi experiencia y de conocidos puedo afirmar: + Si quieres subir de pasta lo mejor es moverse de empresa (aunque claro, siempre hay excepciones). + Una vez que adquieres u nivel salarial adecuado hay que empezar a valorar otras cosas. + Tu especializacion es muy importante. Ejemplo: la gente de Java tuvo unos años de gloria, pero como todo lo que sube baja, ahora lo estan pagando. + Este curro es una mierda. Pero sobre todo porque quien maneja los hilos, o la pasta, no lo saben llevar.

  • Tecnicos, Ingenieros, Consultores...

    (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Miércoles, 02 Junio de 2004, 10:32h (#309117)
    A ver si aprovechando un poco el hilo consigo que alguien me aclare de una vez por todas qué diferencia hay entre por ejemplo un "consultor" y un "ingeniero", o entre un "consultor" y un "tecnico". Entre tecnico e ingeniero sí me queda más o menos claro, pues normalmente el primero se refiere a una diplomatura y el segundo a licenciatura, pero la figura del consultor siempre me queda un poco turbia. Por otro lado, al final, siempre acaban poniendo en el contrato "analista programador" (incluso aunque te paguen y contraten como ingeniero). No se como se las apañan... En fin, alguien podria aclararme estos conceptos? Por otro lado, respecto a la pregunta inicial del hilo, mi recomendacion, como tambien alguien dijo por ahi, es moverse bastante al principio. Pero cuidado, moverse no significa estar cambiando continuamente de curro a la de tres, para arañar medio kilo bruto. Esto tampoco esta muy bien visto por las empresas (job hopping). Si mas o menos estas a gusto en una empresa, aunque no cobres mucho te interesa quedarte ahi hasta que mas o menos te lo pongan a huevo (te suban como minimo 1 kilo bruto o mas).

  • Menudo secretismo

    (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Miércoles, 02 Junio de 2004, 10:38h (#309121)
    Parece que la gente no se anima a decir sus sueldo s!!! Por mi parte comentar, ingeniero informatico, y un año y medio de experiencia: 21.000 euros al año + 6 euros dia para las comidas Tarea, analista programador en java, j2ee y todo el conglomerado que le rodea.

  • El dinero no da la felicidad...

    (Puntos:1)
    por leonidas (9041) el Miércoles, 02 Junio de 2004, 11:16h (#309146)
    ( Última bitácora: Viernes, 19 Noviembre de 2010, 17:10h )
    pero si de comer. Tras 3 años en una consultora de medio pelo trabajando como programador para una entidad bancaría lo he dejado en busca de algo más digno y altruista. Uno de los motivos fue el sueldo: 1400 brutos que se quedaban en 1000, para mí no era suficiente...

    Los salarios dependen de la zona en que trabajes, yo estaba en una capital de provincia pequeña donde no hay oferta y si una gran demanda de empleo, supongo que en una zona donde sea al reves el salario será mucho más alto...

    El capitalismo da asco. Viva la libertad!

    --

    Pere.

    # apt-get install freedom

  • Mi caso

    (Puntos:1)
    por nkpevfqy (11195) <nkpevfqyNO@SPAMhotmail.com> el Miércoles, 02 Junio de 2004, 11:18h (#309149)
    Termine la carrera de Ingeniero en Informatica en septiembre de 2002. Durante la carrera tuve una experiencias minimas en clases particulares, por lo que se puede considerar que era recien licenciado. Hice un par de masters de 200 y 260 horas en J2EE y Oracle. Actualmente trabajo en una consultora tecnologica mediana, no llega a 100 empleados en España (tiene mas en Latinoamerica). Entre a trabajar en Febrero de 2003, con un sueldo bruto de 18000 euros/año mas un 10% variable mas tickets por valor de 8 euros/dia. En mi contrato pone que soy "programador junior". Dentro de la empresa soy "analyst" y realmente soy un programador para lo que sea. Estoy en el "brown project" de la empresa, que consisten en el desarrollo de un pequeño ERP a medida en JAVA con J2EE para un fabricante industrial. En mi curro diario me toca tanto hacer la aplicacion cliente con Swing, como programar la logica de negocio con ejbs, como manejar la bbdd, diseñar alguna cosilla con el rose, optimizar algoritmos, probar, manuales, visitas al cliente para pruebas y puestas en marcha, mentenimiento y soporte tecnico del producto... En fin, de todo, lo que hatga falta se hace. Despues de un año de mucho curro por mi parte y por parte de todos mis compañeros, el bonus del 2003 al final ha sido en mi caso del 4.5%, en la tonica del resto de la empresa. La subida de sueldo de este año ha sido igualmente del 5%. Esperaba mas, pero dada la situacion del sector, de la economia en general y de la empresa, pues es lo que hay. No tenemos que trabajar fines de semana excepto dos casos en un año, donde te devuelven un dia de trabajo por dia extra currado y por supuesto las horas extras no se pagan ni devuelven ("aqui se paga por objetivos" te dicen en todas las consultoras). Ultimamente mi jornada laboral oscila entre 8-9 horas al dia, aunque hay temporadas, sobre todo estando en el cliente, donde era de 10-12 horas e incluso algun dia suelto 14-16. Esto es lo que hay por mi parte y no me parece que alejado de lo que hay en general por ahi. No es que me guste, pero bueno, opciones haberlas haylas y ya se buscaran....

  • Otro más para la estadística

    (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Miércoles, 02 Junio de 2004, 11:19h (#309150)
    Bueno, mi caso parece estar entre la media de lo que se ha visto por aquí. Trabajo en una empresa desde hace 7 años como programador en Cobol y Delphi, aunque cada cierto tiempo toca hacer análisis para nuevos proyectos, investigación, etc. El sueldo es de 850 euros netos al mes con pagas extras ya prorrateadas, horario de 8 horas (al menos permiten adaptarlo como cada uno quiera con tal de cumplir las 40 horas semanales) y no hago horas extras porque no las pagan (tampoco exigen hacerlas). Esto es lo que hay y como dice mi jefe, si no te gusta te largas, que hay 3000 en la puerta esperando para ocupar tu lugar. Desde hace algún tiempo estoy planteándome el dejar la informática como medio de subsitencia y dedicarme a otra cosa porque esto parece no tener solución, al menos en España.

  • Realmente ha merecido la pena poner esta noticia?

    (Puntos:2, Inspirado)
    por MOLEX (14368) <molex@ajilon.es.basura.es> el Miércoles, 02 Junio de 2004, 11:22h (#309154)
    ( http://barrapunto.com/ )
    Al DAVEFX (el que ha puesto esta pregunta en /.): tu que haces, tiras la piedra y escondes la mano, no? cual es tu salario?!

    El mio es 15000 siendo programador Java de 30, 6 años de experiencia, con uni, certificacion SCJP, etc. en una CAPITAL (no en un pueblo de por ahi), que es todavia peor (si cobrara eso en un pueblo aun seria aceptable)... Que cobro una mierda? Si, ya lo se, Y QUE? que puedo cambiarme a otra empresa a cobrar mas? si, ya lo estoy intentando desde hace meses pero en las entrevistas me ofrecen lo mismo o menos... por lo tanto, que puedo hacer? pues nada, seguir con lo que tengo y seguir acudiendo a entrevistas a ver si a alguien le caigo en gracia y me ofrece 18000 o 21000 por lo menos, pero lo dudo mucho, por lo tanto, me toca conformarme con lo que tengo.

    Ha merecido la pena la pregunta de los salarios? NO.

    Cualquiera que lea esta pregunta/noticia acabará en uno de estos 2 estados:

    Estado 1: MAS JODIDO Y QUEMADO DE LO QUE ESTABA
    Porque ha leido aqui gente que cobra mas que él, probablemente no mereciendolo, y lo unico que queda es seguir echando curriculums por ahi a ver si cae algo mejor, pero es improbable.

    Estado 2: INDIFERENTE
    Porque cobra mas que unos cuantos que aqui han puesto su salario (se lo merezca o no) y sabe que aunque tenia pensado pedir un aumento salarial en los proximos meses...o cambiarse de empresa a la de un amigo que le ha recomendado para un puesto en la suya, etc. es muy probable que no sea conveniente ni siquiera pensar en aumentos o en cambios de empresa, excepto si es algo tan clarisimo que es imposible rechazar (que pasa poquisimas veces).

    Como siempre suele pasar, aqui (y en bandaancha, etc) la gente habla por hablar.

    @ Si no poneis la edad que teneis ahora y los años de experiencia, no tiene ningun sentido decir/comparar vuestro salario.

    @ Poner el salario sin decir cual es la formacion que se tiene? Me hace gracia que aqui nadie haya mencionado el tema de las certificaciones.... los famosos MCSE, CCNA, SCJP... todo el mundo se queja de su salario y cuando lees su curriculum lo unico que ves es la formacion "clasica" (universidad, terminada o no, y sin contar muchos que mienten deliberadamente)...... señores... las certificaciones estan para algo!! para DEMOSTRAR LO QUE SE SABE, no estan ahi "de adorno"!!... es increible ver que a la gente en general cuando se les ofrece hacer los cursos del SCJP, CCNA o similar inventan 1000 excusas para no hacerlos (la peor excusa que dan es siempre "JODER, YO YA HE ESTUDIADO SUFICIENTE EN LA 'FACU' NO TENGO MAS GANAS DE ESTUDIAR Y MENOS GANAS TENGO DE HACER EXAMENES!")... y sin embargo te enteras al mes siguiente de que estan intentando negociar un aumento de sueldo, que logicamente se lo rechazan.... en fin... patetico es el unico adjetivo disponible para eso.

    @ Menos mal que alguien ha mencionado el tema de que hay que indicar la ciudad donde se trabaja: Madrid/Barcelona/Valencia/Bilbao/Coruña..., es ahi donde cuentan los salarios, el resto no cuenta..., nadie puede pretender comparar su salario trabajando de programador en un pueblo de BADAJOZ.

    @ Porque hablais de salarios netos cuando todo el mundo sabe que siempre se negocia salarios brutos en las entrevistas? en 14 pagas y en euros (12 pagas? aun hay alguien que cobre 12 pagas? debe ser un caso raro de esos) y... que es eso de algunos "paletos" aqui que todavia hablan en pesetas?

    @ Lo de que los aumentos de salario "por las buenas" dentro de la misma empresa NO EXISTEN (excepto cuando te cambias de empresa) es cierto, y me alegro de que varios lo hayan mencionado aqui.... realmente es patetico ver como en las entrevistas te dicen "al cabo de 6 meses siempre realizamos un aumento salarial"... si, VAYA TROLA... los jefes siempre tienen excusas para no hacerlo ese año, hacerlo el año que viene, etc. es decir, nunca se producen.... por eso, y como consejo a los que estan en paro y haciendo entrevistas...... negociad un salario inicial aceptable porque eso es lo que cobrareis d

  • ¿¿Creeis que la edad es muy importante??

    (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Miércoles, 02 Junio de 2004, 11:40h (#309161)
    La verdad es que todo lo que estais contando lo veo yo continuamente, estoy acabando una ingenieria técnica informática y veo que es cierto ya que mis compañeros que han acabado lo estan sufriendo en sus carnes. Pero mi problema va mas allá, yo comenzé a estudiar tarde ya que primero me dediqué el fantastico mundo laboral ;) y luego me puse a estudiar (de nuevo). Ahora me planto con 28 años y viendo lo que les sucede a mis compañeros de 22 años, que me va a pasar a mi con 28???? Directamente me suicido o voy buscando una rama de falsificadores para que me falsifiquen el DNI y me quiten unos añitos.... ¿Que pensais?

  • ¿Terminar la carrera o empezar a trabajar?

    (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Miércoles, 02 Junio de 2004, 11:48h (#309168)
    Llevo 4 años de carrera, y no veo que me queden menos de 3 para terminarla.
    Desde antes de empezar la carrera he conseguido moverme mucho y he comenzado varios proyectos y trabajado para bastante gente (Pero nunca nada serio con cotrato laboral). Gracias a eso, una empresa (de las que se nombran por ahi como LAS GRANDES) me ha llamado y estan interesados en mi para un puesto de comercial.
    El salario es bueno, pero no menos de lo que esperaba cobrar cuando terminara la carrera.
    Visto lo visto, me pregunto que pensais.
    ¿Mejor aprovechar esta oportunidad y hacerme un hueco en estra gran empresa esperando ir subiendo posiciones y ganar experiencia?

    ¿Terminar la carrera a expensas de perder varios años mas y esperar tener mas oportunidades en el futuro?

    Otra cosa, me han comentado que por ser ingeniero estan obligados a pagarte más que a alguien que no lo sea. ¿Es eso verdad? ¿Podría ser una ventaja no ser ingeniero para comenzar en una gran empresa?

    Gracias

  • Especialización, experiencia y riesgo

    (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Miércoles, 02 Junio de 2004, 11:57h (#309176)
    Creo que esas son las claves para poder tener una buena compensación por lo que haces. En mi caso, acepté muchas cosas en mis primeros empleos, a base de sacrificar horas, estudiar y hacerme imprescindible. Tuve también suerte de agarrar una oportunidad para hacerme con una certificación profesional prestigiosa. Aquí digo suerte, pero me costó bastante sacrificio. Compañeros mios rechazaron la oportunidad porque les suponía un esfuerzo adicional de estudio, y había que pasar exámenes. A la empresa donde trabajaba, le hacía falta la certificación y me lo agradecieron bastante.

    Otro punto importante es el inglés. En España tenemos un serio hándicap con la falta de dominio del inglés. Y digo dominio, poder comunicarte fluidamente, discutir un asunto técnico con un interlocutor que hable inglés, incluso siendo nativos, no el inglés chapurreado que gastamos aquí. A mi me preocupó desde el principio, porque en un trabajo técnico es imprescindible. Y decidí invertir en ello, lo que me ha proporcionado bastantes beneficios. Por ejemplo, no tener problemas para trabajar en un equipo multinacional. Pensad en que en muchas empresas a los españoles nos valoran como excelentes profesionales, pero no nos confiarían puestos de responsabilidad simplemente por nuestra general falta de dominio del inglés.

    Posteriormente, aceptar riesgo moviendote a otras empresas es algo que también se valora. Salir de donde estás, calentito y abrigado, para ir a un sitio donde ampliarás tus perspectivas, siempre es una buena oportunidad.

    Hay que tener en cuenta que las empresas están para ganar dinero, con lo que las personas que aportan negocio son las que más se valoran. No hay que extrañarse de que los puestos comerciales sean casi siempre los mejor remunerados. También es donde más te exigen, porque si es una empresa seria, te miden por unos resultados, normalmente una cifra de ventas. Pensad si estaríais dispuestos a aceptar que os midiesen de esta manera, y aceptar por ejemplo un compromiso de cifras de venta, o algo asi. En la empresa donde trabajo ahora, la cuestión es muy sencilla. Tu equipo se compromete con una cifra de negocio determinada a principio de año. Cuando llega el final, si todo ha ido bien, perfecto. Todos felices, y cobras tu recompensa, en forma de comisiones. Si la cosa va mal, se buscan razones, a veces culpables, y la consecuencia es inmediata, puede incluso que decidan prescindir de ti, si tu historial es de haber fallado unas cuantas veces.

    A cambio, libertad total de horarios, coche de empresa, seguro médico, pequeñas prebendas (por ejemplo, ticket restaurant), formación continua, trabajo desde casa, etc. Y el año pasado, 90000 euros de salario bruto incluyendo comisiones. Trabajo bajo presión constante, pero por otro lado como todos, nadie se toca los cataplines en su puesto de trabajo (bueno, algunos si)

    En fin, que lo dicho, no desprecio el factor suerte de estar en el momento oportuno en el sitio indicado, pero hay muchos factores en los que tú puedes tener una influencia directa. Plantéate ser el mejor en tu trabajo, y piensa en la posibilidad de aceptar riesgos.

  • Mi sueldo

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    por pobrecito hablador el Miércoles, 02 Junio de 2004, 12:00h (#309180)
    22800€ brutos años, 14 pagas, 1100€ en tickets al año, consultor, Ing. en Informatica, inglés muy bien y francés para defenderme (util en negociaciones ;-)), estudio otra carrera de indole económica mas de 2 años de becas, casi 2 años de experiencia. Tareas, como alguien ha dicho consultor, tu mismo con tu mecanismo pero q funcione. Actualmente, analista orgánico para abajo hasta pruebas de sistema. Por cierto lo de sacarse la carrera al final donde las asignaturas importan con buena nota es cierto. Mi final de carrera fue bueno, 4,5,6 con cerca de un 8 de media. Aunque algun hijo de las 4 letras de RRHH me intentó colar una magnifica oferta de 10000€ brutos al año. Fue en A.F.I, en Madrid. Las demas ofertas hace dos años eran de 19000 a 21000€ brutos año.

  • sueldos y sueldos

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    por pobrecito hablador el Miércoles, 02 Junio de 2004, 12:21h (#309196)
    Cuando hablamos de sueldos habría q decir primero, como sabréis, que varía mucho en función de la comunidad autónoma en la que trabajemos...

    No es lo mismo trabajar en Madrid o Barcelona, que trabajar en Asturias, Galicia, Andalucia, etc, etc.. Los sueldos son mucho más altos en las primeras y el coste de la vida también (alquiler, piso, tomar algo, salir a comer...)

    Yo soy de Asturias, gano 1400 € aproximadamente y tengo un modulo de grado superior de administracion de sistemas informáticos..

    El curriculum sirve para poco si te sabes mover bien.. lo q realmente importa es el rendimiento que das en las empresa.. es decir, lo q sabes y lo que te esfuerzas.

    Mi sueldo esta bastante bien, sobre todo pq no tengo ni 1 año de experiencia probada..

    En los tiempos que corren una buena opcion es montar una empresa, echarle 2 huevos, y salir a vender.. para ganar una mierda, al menos no tener que aguantar a un jefe subnormal :-)

    Donde estuve de practicas, aprendi una cosa.. lo mal que se puede pasar y lo ignorantes que pueden ser los que mandan.

  • Mi caso

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    por pobrecito hablador el Miércoles, 02 Junio de 2004, 12:33h (#309200)
    Hice económicas, terminé y empecé a trabajar como becario en un centro de datos de una universidad, a la vez empecé a estudiar informatica (me quedan 3 para terminar),entre finalmente como programador, he realizado tropecientos cursos de economía y programación, de tal forma que ahora incluso imparto cursos de formacion interna a mis compañeros ), trabajo en capital de provincia, 24000 brutos al año, jornada de 8-15, verano de 9-14
    Hace poco empecé a pensar si ampliaba mi futuro profesional (tengo 29) y me lanzaba a Madrid o Barna, ya que es donde siempre pensé que acabaría.
    Pero ahora vivo a 5 minutos del trabajo en coche,25 andando, excelente clima de trabajo, y bastante reconocimiento Se que donde trabajo ahorá problablemente no aumentaré mis conocimientos mucho más, pero creo que ahora mismo no lo cambiaría por 10.000 leuros + al año

    PD: aquí un piso nuevo regularcillo vale 20-30 kilos
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