Barrapunto

Véis, este tipo de preguntas estoy convencido de que no son habituales en otros gremios. Si hubiera colegios oficiales para informáticos, habría publicadas unas listas de recomendaciones para las tarifas a cobrar (es una de las competencias que se les pueden atribuir, como reza en este escrito [www.ali.es]). Esto tendría las siguientes ventajas:

- Sería un punto de referencia para todos los profesionales.

- Daría una sensación mayor de seriedad a la hora de tratar con el cliente.

- Evitaría el intrusismo, pero no el intrusismo "legítimo" (por llamarlo de alguna manera), sino el intrusismo que provoca que a veces los proyectos se los lleven cuatro papanatas que no saben por qué se dedican a la informática (claro, ellos tenían el presupuesto más bajo).

- Precisamente, por el punto anterior, los presupuestos para soluciones informáticas de todo tipo no irían constantemente a la baja, por culpa del mal estigma laboral que se achaca a nuestra profesión; y se valoraría más nuestro trabajo (eh, no quiero decir que esto desfomentara la competencia en el sector).

Esta es mi opinión. Y mira, le voy a echar huevos y no voy a publicar esto como anónimo. Ya podéis empezar a insultarme, llamándome cosas como pro-colegio, o enfermo de titulitis. Sé que los colegios son negativos en muchas cosas, pero en mi opinión vistos globalmente aportarían más ventajas que problemas (sobre todo desde el punto de vista de los profesionales con titulación).

Saludos.

PD: Donde digo informático, quiero decir informático titulado.

Me dejas helado.

- ¿Punto de referencia?, ¿conoces a algún Ingeniero Industrial colegiado, que le hayan pagado usando como "punto de referencia" lo que diga su Colegio Oficial...? ¿o basándose en su experiencia y CV?.

- ¿Mayor seriedad?, ¿porqué se supone que un Colegio Informático da mayor seriedad?, ¿tienes algun ejemplo claro?, ¿que tal si el proyecto está impreso en papel satinado, también da mayor "seriedad"?.

- ¿Intrusismo?, ¿presupuestos bajos?... O sea, si el proyecto lo firma un Ingeniero Informático que no ha tirado ni ha visto el proyecto en todo su desarrollo, todo bien. Aunque las líneas las tire "uno de Efepé", pero si lo firma un Ingeniero Industrial (como os duele esto, verdad...) aunque las lineas las hayan tirado los mismos de Efepé, ya es una chapuza... curioso, curioso...

Eres pro-colegio, no sé si será un insulto, pero tu mismo lo defines como "llamarte cosas". Al menos eres sincero, y IMHO, un colegio profesional solo aportaría que "profesionales(?) con titulación" puedan chupar del bote, (aka Patente de Corso) por haber echo la terrible penitencia de estudiar 5 años de carrera.

Y las Patentes de Corso, Patentes de Pernada y similares nunca fueron buenas.

Pd: Celebro tu sinceridad, por favor se coherente y si usas Linux deja de usarlo. Muchas de sus lineas de código no serían aprobadas por el Colegio Informático. Un saludo.

"Si hubiera colegios oficiales para informáticos, habría publicadas unas listas de recomendaciones..."

Para eso no es necesario un colegio profesional. Basta con una asociación profesional como, por poner el caso de mi nicho profesional, la SAGE [sage.org] norteamericana.

Además, la asociación profesional, al no ser obligatoria ni en su suscripción ni para el ejercicio laboral sí es realmente útil a la sociedad y a sus miembros, porque está obligada a "buscarse la vida", y no como los monopolios de los colegios, que a partir de él, se erigen en mafias.

Según tú soy un intruso. Estudié físicas hace 20 años y ahora trabajo de analista programador.

Estuve un tiempo de freelance. Mi trabajo, a veces, consistía en ir a apagar fuego en empresas como Ceselsa, CASA (hoy Indra, EADS), y otras menos importantes. Lo típico es que me llamaran cuando ellos ya tenían que haber entregado el trabajo y la cosa no tenía visos de funcionar. Por supuesto, les cobraba una pasta. Unos 5 millones de pesetas por mil horas de trabajo. (Me iban haciendo pedidos de horas hasta que se acababa el trabajo).

Ahora tengo una pequeña empresa, y estos mismos antiguos clientes vienen de vez en cuando con encargos parecidos. Siempre andan quejándose de que no tenemos las certificaciones ISO correspondientes pero tragan porque les presionan los clientes y al final lo que se vende es lo que funciona. Les facturamos, entre pitos y flautas, a unos 100 € hora/hombre. Y estoy seguro de que pagarían más.

Claro que, tenemos otros gastos, a parte de los sueldos, y dedicamos tiempo a producción propia (de momento mucho menos rentable). Si no recuerdo mal, el sueldo de un analista/programador (aquí todos somos ambas cosas) oscila entre 1500 y 3500 € al mes.

¿ Ahhh que no se puede trabajar de informatico sin tener la carrera ?, igual sin tener carrera y con 25 años de experiencia (41 - 16 = 25 no ?) se un porquito mas informatica que tu. Saludos

Y si hubiera colegios oficiales de camareros solo los estudiantes titulados de hostelería podrían trabajar en los bares, mundo donde el intrusismo y la falta de profesionalidad son una lacra.
Tampoco estaría mal un colegio profesional de auxiliares administrativos pero me temo que un montón de licenciados en empresariales y derecho se morirían de hambre.
Por supuesto un colegio de titulados en Administración de sistemas informáticos (ciclo formátivo de grado superior) de forma que los ingenieros diseñaríais los sistemas informáticos con vuestra firma pero de administrarlo nada que el intrusismo es malo.
Y por supuesto la releche.... colegio de explotación de sistemas informáticos (ciclo formativo de grado medio) así todos los ingenieros y titulados superiores que inician su carrera profesional dando soporte, montando pc's... deberían estudiar los dos años del modulo que les capacita para ello.

Hola. Como veo que todos los que os habéis metido conmigo lo habéis hecho focalizando el asunto del intrusismo, voy a intentar escribir una respuesta que, de algún modo, os responda a todos.

Como ya vislumbro en este otro comentario sobre el intrusismo [barrapunto.com], yo no estoy en desacuerdo con el intrusismo. Es más, en el comentario al que respondes, en ningún momento he sostenido que el intrusismo tuviera que deslegitimarse por completo (ni siquiera he dicho que tuviera que prohibirse en ciertas áreas, a pesar de que sí opine así, y ahora te explico el porqué).

Lo que sí creo es que en ciertas áreas o trabajos, el intrusismo debería ser impensable. Es por esto por lo que yo suelo tender a dividir el intrusismo en "intrusismo bueno" e "intrusismo malo". El problema es que seguramente todos los que os metéis conmigo por el tema del intrusismo defendéis el "intrusismo bueno", al que yo también defiendo, y en pocos casos creo que defendiérais el "intrusismo malo".

El intrusismo malo es el que sería resultante de que un proyecto de ingeniería del software que tuviera algún componente de responsabilidad civil de cara a terceros fuera firmado por un no-titulado o no-informático. También entrarían en este saco los proyectos que financiara la Administración, sean del tipo que fueren (aunque no incluyan responsabilidad civil). El resto de los intrusismos que no entrarán en estas categorías los podríamos tildar como buenos, por ejemplo: todo el software libre que haya sido desarrollado por empresas o particulares, ya sean titulados o no titulados. De ahí se eliminaría la "supuesta" contradicción que alguno me ha achacado, por estar a favor de los colegios y usar software libre.

Lo que pasa es que todos los "intrusos" que me leéis, siempre os creeis que los colegios sirven para eliminar cualquier tipo de intrusismo. Por eso estáis acojonados. Tranquilos, comprendo vuestra situación y comprendo que podéis subsistir por vuestro elevado nivel de competencia. Lo que no comprendo es que se os pudieran adjudicar un tipo de tareas determinadas, que ya he comentado, que requiriesen algún tipo de responsabilidad (de cara a terceros) o garantía mínima de funcionamiento (de cara al conjunto completo de la sociedad).

Dejad ya de despotricar sobre el mismo tema y de decir que queremos chupar del bote; creo que sólo queremos un poquito de seriedad (en temas críticos). Sólo he visto un comentario de respuesta al mío inicial que hablase sobre el tema de las tarifas en lugar de sobre el intrusismo.

Tu lo has dicho: "a lo mejor es mas ventajoso un desarrollo malo pero rapido y barato para salir del paso"
Asi que ofrecer calidad no es el camino a seguir,lo que hay que hacer es cobrarles tanto como te cobra a ti el fontanero, o mas, que para eso has estado estudiando hasta los 20 y tantos, mientras tu fontanero se ha dedicado ha trabajar desde los 18 por lo menos.
Se conseguiria esto con colegios? Ni idea, pero dar calidad NO es la solucion.