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¿Mozilla mejor en Windows?
Pobrecito Hablador nos cuenta "Hace unos días estuve usando una máquina Windows, y lo primero que hice fue instalarle el mozilla 0.9.1. Llevo utilizando este navegador libre bajo Linux desde hace mucho tiempo, pero al probarlo bajo windows, en comparación directa con el Explorer me pareció genial, rapidísimo. Pensé que desde la 0.9 a la 0.9.1 habían optimizado mucho. Al volver a mi máquina Linux y actualizar a la misma versión me di cuenta que bajo Linux e igual hardware el rendimiento es mucho menor. Más lentitud al arrancar y menos respuesta al usuario (las navegaciones por los menús no es en "tiempo real"). ¿Es Linux más lento para el mismo programa que Windows? ¿Es culpa de X-Windows + Gtk+? ¿De la glibc?, ¿Del enlazador dinámico?"
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Mozilla 0.9.1 y la herencia de Netscape
(Puntos:1)( http://barrapunto.com/ )
Es lo mismo que le ocurre a Netscape 6.0x, asi que yo diria que es una herencia. Probablemente sea asunto de la implementacion de Gecko sobre las X. (digo yo)
Enlar
Re:Win NT
(Puntos:2, Informativo)( http://barrapunto.com/ )
A parte de fobias (que alguno las tiene) windows NT es un sistema muy rápido por encima de un umbral de memoria RAM
Ejemplo (antiguo): El w95 con 32mb de RAM es más rapido que el NT4 con 32 mb de RAM.
El NT4 con 64mb es más rapido que el w95 con 64mb.
El NT4 con 128mb le da 1000 vueltas al w95 con 128mb.
(Multiplicar por 2 para w98/milll y W2k)
El Linux es caso a parte. Depende más de las implementaciones y distribuciones.....
¿¿PETER?? ¿Demostenes? Y actualmente Lockpeter
lamento disentir...
(Puntos:1)( http://es42.es/ )
El resumen de mi experiencia no puede ser otro:
No recomiendo descargar los nightly builds a no ser que se quiera experimentar y no navegar tranquilamente, a veces han ido de maravilla pero de vez en cuando te sale uno que ni siquiera arranca.
De manera que considero merecedoras de descarga únicamente las "releases" como M17, M18, 0.8, 0.9.1 etc.
Y sobre la última versión ahí va mi granito de arena. Desde hace un mes o así konqueror me estaba "konquistando" porque iba más rápido y explotaba menos que el mozilla 0.9. Sin embargo, cuando leí (aquí mismo) el anuncio de mozilla 0.9.1 pensé "de acueeerdo, vamos a ver si han mejorado algo la rapidez y el soporte para imágenes mapeadas".
Descargué sólo lo que es el navegador más el módulo de seguridad y poco más (nada del correo+news) y el resultado es muy satisfactorio. Carga las páginas bastante más rápido, tanto que solté una exclamación al visitar una página de prueba.
Por si alguien cree que pudiera tener algo que ver con la distribución, uso GNU Debian Woody+pedacitosDeSID.
Ahora están konqueror y mozilla empatados a goles, konqueror tiene problemas con los pngs y no tiene todavía buen soporte para los plugins de netscape y mozilla tarda demasiado en arrancar aunque luego vaya bastante más rápido y no han solucionado el problema de las imágenes "mapeadas". Eso sí, mozilla 0.9.1 tiene un tema por defecto mucho más bonito.
Netscape? No, no sé nada de Netscape.
Pablo Ruiz
PS: si el mozilla 0.9.1 va mucho más rápido en windows que como me va a mí, entonces va MUY RÁPIDO.
Quizás más lento, pero otras cosas van mejor
(Puntos:2, Informativo)En ninguno de los dos casos uso nada más que el navegador.
El problema de la RAM que chupa el Mozilla es que los muy capullos han compilado la GTK+ de forma estática, y encima ni tan siquiera la usan demasiado... ¿sabeis cómo hacer para recompilar el Mozilla y que use la GTK+ de forma dinámica? supongo que así podría ahorrar un poco de RAM y de overhead al arrancar.
Re:Mozilla 0.9.1 y la herencia de Netscape
(Puntos:2)( http://icewinddale.blogspot.com/ | Última bitácora: Jueves, 30 Enero de 2014, 23:34h )
¿por qué?. Pues no sabría a que achacarlo. No es problema tanto de rendering del HTML, como del comportamiento de los menus, y el tiempo que tarda en ejecutar las acciones.
-- icewinddale.blogspot.com [blogspot.com]
Los desarrolladores lo saben
(Puntos:2, Interesante)( http://mi.barrapunto.com/dardhal )
Ayer anduve mirando el sistema de gestión de bugs de Mozilla, para ver cuándo (si acaso) se piensa mejorar la estabilidad del navegador y la velocidad en la interactividad de la interface de usuario. Y en gran parte de los "bugs" que examiné, se repetía el hecho de que la versión Windows era notablemente más rápida en interactividad que la de Linux.
Por desgracia, la respuesta de algunos desarrolladores es, en muchos casos, "hardware antiguo, pon más hardware", lo cual resulta desalentador. En otras ocasiones la velocidad de Mozilla en Windows y Linux es similar, pero muy inferior a la de IE en las mismas operaciones. Y por desgracia, en este caso algunos desarrolladores continúan con el "añade más hardware".
Y es que se ven respuestas como: "¿ Para qué optimizar el algoritmo a O(n), si el uso habitual de la funcionalidad hace que un algoritmo O(n^2) sea suficiente ?". Pues quizás porque a lo mejor mañana las páginas son el triple de complejas, y no debería significar que necesito multiplicar por 10 los MHz de mi PC para navegar medianamente bien.
Hasta donde yo se...
(Puntos:3, Informativo)Como todo el "tema" gráfico en windows está integrado en el propio sistema, mientras que aqui tiramos a golpe de X, en igualdad de circunstancias un programa se desenvuelve mejor gráficamente hablando en Windows que en Linux.
He presenciado discusiones de desarrolladores de Mozilla "cagandose" en el clipping de X, y hablando que gran parte de la lentitud de Mozilla en Linux no es tanto problema suyo como de los desarrolladores de X (gran parte, no todo, que os veo venir).
Por otra parte el uso de toolkits nativos por parte de Mozilla es mínimo, ya que la todo se hace a base de XUL (XML-Based User Interface), lo que proporciona un entorno multi-plataforma a coste de sacrificar rendimiento.
¿Entonces? Pues o pasarnos a cosas como KGI o DirectFB o mejorar las X y optimizar optimizar optimizar... y lo van consiguiendo (comparad M18 con 0.9.1 en linux, son 7 meses de desarrollo, y parecen siglos).
xan aka rot13
Night builds
(Puntos:1)( http://www.precarios.org )
Por dos
(Puntos:1, Divertido)( http://barrapunto.com/tags/restalman | Última bitácora: Jueves, 12 Abril de 2018, 20:25h )
(Multiplicar por 2 para w98/milll y W2k)
El NT8 con 256mb [¿milibares?] le da 2000 vueltas al w190 con 256mb.
__
Comprare è combattere.
Estamos de acuerdo
(Puntos:1)( http://blogdrake.org/ | Última bitácora: Jueves, 23 Septiembre de 2004, 00:26h )
Y yo no he notado esa supuesta superioridad en Windows. He manejado Mozilla 0.9.1 en mi Linux y en el Win 2000 de mi hermana (máquinas muy parecidas, quizás un poco más rápida la suya en general) y Mozilla se comporta aparentemente igual
Sólo una objeción al camino que están tomando los desarrolladores con el autocompletion a la IE: No me gusta. Carga mucho la máquina para no hacer básicamente nada, y ralentiza la escritura de la dirección. El de 0.9 me parecía mucho mejor.
Respecto al tema del interfaz, ya que nos ponemos pijos, yo usaba el Gray Modern, así que este me gusta mucho.
Blogdrake [blogdrake.net]
Re:Hasta donde yo se...
(Puntos:2, Informativo)( http://www.canalpsicologia.net )
Re:Estamos de acuerdo
(Puntos:2)( http://mi.barrapunto.com/dardhal )
>Sólo una objeción al camino que están tomando los desarrolladores con el autocompletion a la IE: No me gusta.
Coincido plenamente contigo: si esta funcionalidad está bien implementada y su funcionamiento es opcional (mediante el penosamente lento menú de preferencias) no le veo gran problema.
El problema es el estado actual del invento: teclear una URL prácticamente detiene la máquina. Si a eso le unimos que Mozilla se come cientos de MHz de CPU por el mero hecho de teclear algo (URL o el texto de esta noticia, por ejemplo), espero que las prestaciones de la escritura de texto + autocompletar mejoren en un orden de magnitud, que no es de recibo que teclear rápidamente en Mozilla 0.9.1 se coma hasta un 50% de un Pentium III 600 (en mi pobre P166, si tecleo a más de unos 150 caracteres por minuto, la máquina se pone a 100% de CPU).
Re:Si no te gusta...
(Puntos:3, Divertido)( http://mi.barrapunto.com/dardhal )
Año 1996: si te parece que el entorno gráfico de Linux es una mierda, usa Windows. Prefiero pelearme y pegarme con Mozilla hasta que funcione bien (espero que antes de mi jubilación o de la computación cuántica de consumo) que tirar la toalla y entregarme a soluciones propietarias.
Aunque me parece correcto que otras personas tengan opiniones diferentes :)
Y Galeon, No os parece una buena alternativa ?
(Puntos:2, Informativo)Hay proyectos como el Galeon que usan el motor de render del mozilla junto con una interfaz mucho más rápida y estable que la original. Eso si, el proyecto solo trata de hacer un navegador, nada de clientes mail y otras cosas, que haga una cosa pero que la haga bien (la filosofia de UNIX de toda la vida).
int main(){int p[10],i;for(i=0;i100;i++)p[i]=i;} ¿Informático?, ¡ si no sabes programar!
Re:lamento disentir...
(Puntos:1)( http://rvr.linotipo.es/ | Última bitácora: Sábado, 21 Febrero de 2015, 01:40h )
Para navegador rápido (increíblemente rápido), potente y con pocos requisitos de memoria, recomiendo que prueben el Opera. Me ha dejado asombrado, aún con el interfaz poco estándar y los cartelitos de publicidad que incluye.
Víctor R. Ruiz
rvr en blogalia.com
Re:lamento disentir...
(Puntos:1)( http://es42.es/ )
En lo que no puedo estar más de acuerdo es en lo relativo a la velocidad del KDE 2.1.1. Yo he sido fan de windowmaker y ahora blackbox, me van los gestores sencillos y rápidos y eso que tengo un PIII muy decente, pero hace un par de semanas decidí darle una oportunidad al kde 2.1.1 al completo (dentro de poco será Gnome) y bueno, sí, es muy bonito y ha mejorado mucho en funcionalidad, pero tarda en arrancar lo que no está escrito y el DCOPserver ése se empieza a merecer ya un muñeco vudú de castigo. Muy lento, muy lento, yo no lo recordaba tan lento.
Por cierto: Debian+Xfree4.03+KDE2.1.1+FuentesTruetype congela TODO una vez cada hora aprox. Humillante.
Pablo Ruiz
Solo lo pruebo
(Puntos:1)Si, solo lo bajo para probarlo, tanto en Windows 98 como en mi querido Mandrake 7.2. Es cierto que va un poco mas rápido en Win que en Linux. Pero cuando quiero navegar en cerio prefiero Opera.
Opera es ligero, rápido, fácil de usar (F11 = Full Screen, Z = Back, X = Forward, Escape = Stop, etc..). Nunca he entendido como es que se a tardado tanto en desarrollar Mozilla para que sea mas lento y deficiente que el, hasta hace poco tiempo, desconocido Opera.
Si Opera llega a ser en Linux tan buen navegador como lo es la 5.11 de Windows, yo no usare otro.
No se ustedes.
Fácil
(Puntos:1)( http://blogdrake.org/ | Última bitácora: Jueves, 23 Septiembre de 2004, 00:26h )
Te preguntará si quieres instalar nuevo software, sólo tienes que decirle que sí y reiniciar el navegador.
A veces puede no funcionar bien, pero es un buen método para la instalación de plugins y nuevos accesorios.
A disfrutar de Mozilla con Java.
Blogdrake [blogdrake.net]
Re:lamento disentir...con opera
(Puntos:1)The fallen angel
Re:lamento disentir...con opera
(Puntos:2)JRE de Sun
(Puntos:1)( http://www.superiodico.net/ )
--- www.superiodico.net * Crónicas de un enrea
otro método
(Puntos:2, Informativo)( http://barrapunto.com )
argggg que fallo estoy gaga
(Puntos:1)( http://barrapunto.com )
Re:Si solo fuera mozilla ...
(Puntos:1)( Última bitácora: Jueves, 16 Octubre de 2014, 15:35h )
Pasa con todas las aplicaciones
(Puntos:1)( http://barrapunto.com/ )
Let's Pauer
Re:Mozilla 0.9.1 y la herencia de Netscape
(Puntos:1)( http://barrapunto.com/ )
Enlar
No hay que confundir...
(Puntos:2)( http://barrapunto.com/ )
Linux es, en muchos tipos de actividades, tan rápido o más que Windows.
Otra cosa son las X. Lleva demasiada sobrecarga por compatibilidad, está diseñado para funcionar como cliente/servidor y las aceleraciones funcionar todo como cargantes extensiones de librerías.
Quizás viniese bien romper con las X de una vez por todas, pudiendo correr opcionalmente un servidor X sobre el nuevo sistema si se necesitase.
En realidad, las X actuales contienen gran cantidad de cosas buenas. Solo hay que desechar
cógido viejo, crear un nuevo API mucho más sencillo que integre todas las nuevas extensiones
de las X actuales, y preparar las clásicas librerías (QT y GTK principalmente) para funcionar
sobre esta nueva arquitectura.
Estoy seguro que, más pronto o más tarde, esto se hará.
-------------------- La verdad no se puede crear, solo se puede buscar.
TEMA DE ENCUESTA
(Puntos:1)Mess wit' the Best, Die like the Rest...